Сарториус / Кевларобетон / Паребрик

Утопия,заметил, это заразно но ничего мысль выскажу:
вариант - собираются все вибролитьевики, кто ещё с самого начала друг на друга бочку катили, на эдакий форум в реале собирают все свои мысли в кучу (у каждого ж какая нибудь фишка есть или несколько) и выдумавают или совершенствуют до "без изьяна" существующую технологию. Во бомба была б.
Хотя нет хамить начнете, передерётесь.

Цитата

Портышев Вадим пишет: Уважаемому сообществу.Вы тут столько важных вещей обсудили, и НИ КТО не сказал про конструкцию вибростола.Ни кто!А столик-то хорош!Мне довелось повидать приличное колличество вибростолов - этот лучший! Самое главное - правильный вибростол.С горизонтальной вибрацией.Если любому из вас предложить уплотнить тонкий слой песка в плоской коробочке, мало кто начнет её колебать вверх-вниз, большинство в право-в лево.Поскольку сам не вибролитейщик, спрашивал многих, а почему у вас такой вибростол, что по нему формы скачут как циплята, ответ примерно такой "Такой купили!У всех такой".Короче "- наши деды и прадеды на таких вибростолах работали и не нам менять их" Вопрос к Алексею Мишнёву : 1.Просвет между верхними трубами для закладки туда форм?То есть, что бы они колебались жестко заодно вместе со столом? 2.Во сколько раз быстрее по сравнению с типовым столом уплотняется обычная (не катышная) смесь в форме. 3.Катышки на типовом вибростолике не уплотняются? Алексей, если вибростол придумали сами, снимаю шляпу перед вами.Если не сами, передайте тому кто придумал, мол есть в Сибири мужики пытающиеся в подобном стиле конструировать (стиль АК-47), заценили сей высший пилотаж, в восторге.Ну и выложить это в инет, то же поступок достойный.С уважением В.Л.Портышев.

Вадим, я честно говоря уж и не ждал, что стол оценят по достоинству. Ждал очередных нападок в плане того, что кустарщина и что можно сделать из швейной машинки Зингер. А стол ведь просто замечательный! Формы на нем стоят неподвижно, даже не "ездиют", не то что прыгают. К сожалению изобрел его не я, но дорабатывал я, в частности более упростил узел (на эскизе старый вариант), теперь поменять эксцентрик можно отвинтив один болт.
На Ваши вопросы отвечаю:
1. Просвет между верхними трубами сделан для облегчения конструкции. Вырезаете лист ДСП, кладете в стол и... Ну вы поняли.
2. Обычная бетонная смесь уплотняется немного быстрее, чем на типовом столе, но это я думаю из-за высокой частоты.
3. На типовом столе катыши не уплотнить. И не получить нужных цветов.
Из стола мы тайны не делаем - пользуйтесь кому надо.

Какие могут быть изменения? :roll:
Кто хотел купить-тот купил, а кто не хотел покупать - не собирается.
У нас в городе 2 фирмы этим занимаются, но что-то их изделий нигде не видать...

kto nibud zanimaetsja vibrolitem po katiwnoj sisteme?

Уважаемому сообществу-сделали стол, который описал Алексей, с горизонтальной вибрацией. Повозится пришлось с эксцентриками. Работает прекрасно. Мы его изготовили для форм толщиной до 30мм. На столе с двумя вибраторами, такими формами, работать было мучение-скачут как сумашедшие. На столе с горизонтальной вибраций всё нормально. Но на железе формы скользят, положили лист OSB и как бабка пошептала. Всё устраивает.
С уважением Владимир.

Татьяна, попробуем и другие формы, но вот с квадратными 300*300*30 были проблемы, они скакали, напрыгивали друг на друга. Толщина изделия тоже "скакала", при чём на одной плитке. Теперь гораздо лучше.
С уважением Владимир.

Уменьшали до минимума, подрезали заменяет -не то. Сам долго не мог решиться на такой стол, но сделали. Всё нормально и углы не скачут.
С уважением Владимир.
Но сегодня всплыл и недостаток такой вибрации. Плитка под мрамор, сегодня расформовали-не получилась. На том столе формовщик очень даже красиво научился её делать, а на этом получилась размытой-размазаной.

Что бы использовать горизантальную вибрацию, то бетончик то должен идти из оооочень дорогого смесителя хорошо промешеный, однородный без пузерей :wink: Авчинка выделки не стоит, горизонталка это бред сивой кабылы, ну можно использовать но только в каких то исключительных случаях.

Цитата
1. Основной спор ведется все-таки из-за того,что "Паребрик" не изобрел нечто новое,что по этой технологии работают многие или что?

Да Вы правильно подметили – бетоноведов часто «задевает», что технологию получения высококачественных бетонов, которая зиждется на первоосновах бетоноведения (снижение В/Ц, оптимизация гранулометрии заполнителей, порядок загрузки компонентов, порционность ввода воды и модификаторов и т.д.) весьма беспардонно присвоили себе «изобретатели» которые к тому-же не могут толком объяснить причину и величину получаемого эффекта.
- Кто-то, случайно достиг определенного эффекта и стал преподносить этот эффект в категории «ЧУДА». И начал это чудо – продавать.
Но никакого чуда нет, - есть только талант менджеров и рекламистов, которым удалось обычную конфетку облачить в настолько блестящую упаковку, что её вкус уже не обсуждают, - спорят о степени «блястяскости» упаковки.

Всю техническую и технологическую суть этих «изобретений» можно почерпнуть в нашей БЕСПЛАТНОЙ Электронной библиотеке – было бы желание (но там мноха букоф).

Единственное, что можно было бы отнести к изобретениям «паребрик and C» - методологию внесения красителя для получения неоднородности окраса бетонного изделия – катышный замес короче.
Вот это и есть настоящее и самое существенное Ноу-Хау Паребриков. Но ЭТО Ноу-Хау невозможно сохранить, поэтому и нужен весь тот антураж таинственности и новизны технологии, которая, по большому счету, крутится вокруг ввода красителя в бетон.

По остальным позициям, с точки зрения бетоноведения, в технологии Паребриков нет никаких особых новаций. У нас пусковые шахты строили из бетона с гарантированным ресурсом в 1000 лет. И не считали это чем-то сверхестественным.

Цитата
2. Почему говорится,что это низкокачественная продукция?

Потому что долговечность дорожного бетона, в первую очередь, регламентирует не его прочность (обычно она и так избыточна для простого смертного) а морозостойкость. И если Вы залили бетон, и он у Вас защищен от активного увлажнения (под навесом находится, в помещении и т.д.) – он безо всяких ухищрений простоит долго. Египетские пирамиды в пустыне (нет увлажнения и мороза) уже несколько тысяч лет стоят. Апиева дорога, опять-же – из Римского бетона построена, до сих пор эксплуатируется, большегрузные грузовики ездят. А раньше только колесницы.
Но как только у Вас есть увлажнение и мороз – вопросы долговечности становятся решающими. Некачественный бетон разрушится за пару-тройку лет.

Пройдитесь по городу. Присмотритесь к мощению. Обратите внимание – вдоль дорог элементы мощения разрушены, а чуть дальше, тоже-самое, сделанное из того-жа самого – целое. Почему? – Вдоль дороги на камни попадала вода и соль. Чуть дальше – и уже брызги не доставали.


На остальные вопросы, надеюсь, Вам ответят непосредственно Паребрики или их клоны (уже запутаться можно).

От себя еще добавлю – если Вы таки приобретете технологию (чем черт не шутит, не Вы первые – не Вам последними быть, против такой мощной и красивой рекламы трудно устоять, верю) позвольте предсказать Ваше ближайшее будующее.

Цитата
S.R. пишет: Единственное, что можно было бы отнести к изобретениям «паребрик and C» - методологию внесения красителя для получения неоднородности окраса бетонного изделия – катышный замес короче. Вот это и есть настоящее и самое существенное Ноу-Хау Паребриков.

Сергей, это "ноу-хау" принадлежит товарищу Ященко из Сарториуса, Паребрики (как и все остальные клоны) просто слямзили все вчистую.
И "ноу-хау" это именно в кавычках, потому что оно не стоит и выеденного яйца.

gikala, хотите денег заработать на вибролитье? Продавайте формы и технологию :lol:

Спасибо за советы. Но как вы сказали, перед такой рекламой трудно устоять. Понятно что рядом с автострадами где тоннами сыпят соль зимой такая продукция долговечным не будет, интересно как покажут себя например фасадные камни (внутри помещении), тротуарная плитка во дворе дома где мало проходимости, надгробные памятники, камины, заборы и тп, в климатических условиях как в г. Сочи, кажется зимой там температура не опускается ниже 10 градусов хотя влажности и сырости хватает. Неужели в таких условиях плитка, фасад, заборы и все остальное не выдержит и трех лет? А так же интересует на самом ли деле такие красивые выходят например камины по технологии паребрик или это дело фотомонтажа? Может у кого кто купил и разорился из за паребрика есть фото изделии которое на самом деле можно сделать по ихним формам и технологии. Еще раз Всем большое спасибо за информацию.

Паребрики зарабатывают свой хлеб как умеют. В основном за счет рекламы. И покупатель у них свой - он отличается от того покупателя, который приобретает изделия вибропрессованные.
У каждого своя ниша.
Принимая решение о покупке оборудования - не поленитесь - помотайтесь по заводам, городам. Зайдите в местное управление архитектуры (хотя ничего толкового там вам не скажут), зайдите в местное управление ЖКХ, доржный их отдел - там обычно сидят класные специалисты. Ведь вы будете работать не один год. И если каждый год наращивать объемы - вы упретесь в проблему - а где взять столько продукции, сколько можно продать. Вибролитье ограниченно в объемах (но не в асортименте). Лучше грамотно продумать финансирование покупки того оборудования, которое изначально производит не менее 100 кв.м. в смену. Через год у вас наладится сбыт. Уж поверьте.

А первый год вы будете работать в минус, однако.