Сарториус / Кевларобетон / Паребрик

Уважаемые господа! Мне интересно Ваше мнение относительно возможности производства
литьевой тротуарной плитки в Германии, используя немецкое сырье и компоненты. Да, я согласен, что ввиду высоких расходов на заработную плату себестоимость продукции будет значительно выше, чем в России, но и цена реализации будет выше. Кроме того, основные
материалы для производства, как это не странно, дешевле и качественнее, чем в России.
Хочу отметить также возможность круглогодичной занятости производства, огромный
потребительский рынок тротуарной плитки, отсутствие аналогичной продукции.
Заранее благодарю за ответ!

Николай, в Индии есть фирма работающая по технологии Систром. Они выходили на нас года два назад. К сожалению не сохранил ссылок на их сайт.

Уважаемый Николай! Откровенно говоря, я не знаю почему не пошла плитка в Индии.
Я полагаю, что всему виной климатические условия, хотя...
Честно говоря, я в Индии не был, но не думаю, что эту страну по уровню наличия на
улицах городов тротуарной плитки можно сравнить с Германией, где уже и плюнуть
мимо клинкера нельзя (извините за такой словарный оборот).
Что же касается национального стандарта, то тротуарная плитка на рынке Германии качественна, прочна, но очень однообразна и убога. Поэтому всегда найдется небольшая часть населения, которой будет интересно предлагаемое разнообразие цветов и форм.

Цитата
Николай не томите. Спать не буду.

А уних основное требование ГОСТ - истираемость.
Народу у них много.

Там производителя заставляют вводить базальт в лицевой слой
В Калькутте мой приятель работает на ВИП-6-х
Он на песчанном бетоне получает истираемость не хуже, но все равно добавляет чуток базальта, что бы вопросов не было.

С уважением, Николай Болховитин

Цитата

Темчура Игорь пишет: ...а изготавливая в ручную (практически), я имею в виду вибролитье, много не заработаешь - я не верю что у меня её кто то будет покупать в 3 раза дороже вибропрессованной (а именно такая рентабельность и нужна для того чтобы нормально заработать на вибролитьевой). Также прекрасно понимаю что гравитационный бетоносместитель не даст такого качества (в/ц, однородность смеси и пр.) замес как принудительный. Поэтому согласен что делать вибролитьём дорожные детали - не вариант.

Мы пока что не страдаем, выпускаем и продаем, спрос есть, иногда даже отказываем...т. к. много заказов.
Ну вот купили у нас в городе линию "Хесс", но что-то плитки этой вообще не видно, слышала, что пресс наладить не могут под местное сырье...разбираются пока, хотя хвастались, что себестоимость 1 м2 - 100 рублей.
Посмотрим, следующий сезон покажет :roll:
Гравитационный бетоносмеситель не используем - тока принудительный.

Цитата
Темчура Игорь пишет: Что касается декоративных элементов то тут тоже много сомнений, а именнно: не "вылезет" ли со временем неоднородность бетона по глубине изделия, ведь при вибролитье концентрация цемента значительно выше у лицевого слоя.

Наша брусчатка стоит с 1998 года и ничего там не вылезло, то что может вылезти на декоративных элементах, которые не несут нагрузки в процессе эксплуатации :roll:

Попытки «наездов» на ГОСТ по дорожным изделиям предпринимались уже неоднократно. Связаны они с общим, в нашей жизни, тенденциям, связанным со снижением требований качества к потребительской продукции. Производителям продукции выгодней вкладывать деньги в рекламу и красивую упаковку, чем в качество самой продукции. Попытка представить некоторые технологии, как новые связано именно с этой причиной. На самом деле эти технологии вовсе не новы, просто они были отвергнуты из за высоких требований ГОСТ. Здесь не следует забывать, что ГОСТ, как и устав, часто бывает написан не только потом, но кровью. Это не выдумка заумных профессоров, а результат многолетних комплексных и систематических исследований материалов, повторить которые за короткие сроки представляется затруднительным. Да и повторять их следует только в том случае если исследуется революционно новая технология, так как это удовольствие недешевое. А в данном случае Вы просто ратуете за возврат ситуации с середине 70-х годов, когда и выяснилось, что именно эти требования соответствуют реальным условиям эксплуатации в СССР. Причем причины здесь были просто экономические, а вовсе не те, что перечислил Марк Израилевич в своем докладе. Он говорил о строительных материалах для зданий и сооружений. Дорожные же изделия не несут угрозы жизни и здоровью людей, буде даже они выполнены вовсе некачественно. Однако применение некачественных дорожных изделий приводит к гигантским экономическим потерям. Например, бортовые камни, изготавливаемые литьевым способом в 60-х – 70-х годах меняли каждые три года. Недавно я проходил по Миусской площади. Там меняют бортовой камень, изготовленный из песчаного бетона методом вибропрессования в 1975 году. Меняют его по той причине, что вместо него будут класть элементы декора. Другой причины нет – камень совершенно целый, ни трещин, ни признаков разморозки нет. Представьте себе, что стоимость укладки одного квадратного метра тротуарной плитки сравнима со стоимостью материала – то есть самой плитки. Как Вы думаете на сколько лет нужно давать гарантию ее качества с учетом этого условия?

С уважением Николай Болховитин

Да причем здесь наезды на ГОСТ и представление "новых" технологий. Речь идет о цивилизованном регулировании требований качества того или иного продукта. ГОСТ на тротуарно-брусчатые иатериалы регулирует форму и толщину изделия. А если изделие будет иметь форму которой нет в перечне ГОСТа, то и производить нельзя. Регулирование по толщине также является абсурдным. В каждой области эксплуатации тротуарно-брусчатых материалов индивидуальные нагрузки и соответственно должны быть индивидуальные требования по каждому критерию в оценке качества. Ну скажите на милость, зачем высокий показатель по морозостойкости на изделия, которые эксплуатируются в области, где и морозов то не бывает. Или зачем высокие показатели на истираемость, когда тротуар используется семьей из трех человек. И так далее. Если уж говорить о тротуарно-брусчатых материалах, то по ним должны быть выработаны требования которые должны быть напрямую связаны с эксплуатационными условиями. И самый лучший показатель качества, при любой технологии (вибролитье или вибропрессование) являются гарантийные обязательства данные производителем. Гарантийный срок эксплуатации каждый производитель определяет самостоятельно на основании результатов проведенных исследований. И если производитель дорожит своей репутацией, то некачественную продукцию производить не будет. Понимая, что затраты на замену некачественной плитки потянут и затраты на демонтаж и последующий монтаж соизмеримый по стоимости самой плитки.
P.S. Понимаю, все что сказал выше является цивилизованным подходом, но при этом зная в какой стране живем, имею все же сомнения. Не получилось бы по Черномырдину "Хотели как лучше.....

Валерий Валентинович благодарю.
Сорентируйте пожалуйста, кто знает, в какой литературе описан вибростол. Все таки хочу понять зачем нужна, и нужна ли, теплоизоляция (встречал не только у "кевларщиков"), и как осуществлять регулировку вибрации - амплитуду, частоту, характер самой вибрации (в горизорнтальном направлении или в вертикальном), и на сколько вообще важны все эти параметры.
Благодарен заранее.

Цитата
Valery пишет: Что тепплоизолировать на вибростоле?

Здравствуйте Валерий Валентинович. Вопрос теплоизоляции вибростола я встречал дважды, один раз на сайте у "кевларщиков" (фильм об оборудовании) и ещё где-то в литературе (не вспомню уже - давно было), должны же быть какие-то предпосылки раз появилась такая тема.
Благодарю.

Теплоизоляция вибростола это еще одно чудо, как и горизонтальная вибрация.

Мне кажется, что бы грохоту меньше было.В.Л.Портышев