Вибропресс до 50т.р. какой?

Цитата
Добрый пишет: Да, я дал все в рублях. Причем брал керамзит по Дэну на его блоке. Есть другой керамзит, так скажем по госту, 0-10. Но там стока нулей, что получается песок керамзитовый и пыльный.

Тогда надо изъяснятся понятней
Переведите ваше предыдущее сообщение так чтоб можно было понять где литры, где рубли.

Цитата
Добрый пишет: Керамзит 7 литров - 14,4 рубля, песок 5 литров - 2,4 рубля, цемент 2 кг - 9 рэ.

Ну вы меня просто не хотите понимать

Какой объем (или размеры) блока ?
Какая у него пустотелость ?
Почему вы считаете 2кг цемента аксиомой ?
Почему именно такой процент керамзита ?
Какой марки должен быть блок ?
Какое у него должно быть теплосопротивление?
Сколько он должен весить ?

Как видите нет достаточной информации для нормального понимания вашего вопроса.

Цитата

Евгений Васильев пишет: ) 20\2\40 см 2) 18% 3) при меньшем количестве на практике не получается ))) 4) потому что принято считать, что у блока должен керамзтит торчать, а точнее должен быть виден, ну и зимы у нас суровые 5) марка сотка и не меньше (меньшей прочности у нас не покупают даже на гаражи) 6) понятие не имею в чем это и как измеряется - но знаю что при выше перечисленных параметрах, всё устраивает клиентов. 7) максимум 20кг - в сухом виде, а вообще 18кг

Евгений, конфигурация и состав блока проектируется, так же как автомобиль или самолет. Подходят к вопросу с двух основных позиций 1- характеристики оборудования, 2- характеристики продукции исходя из спроса.
На счет спроса, надеюсь что то что вы написали это то как ваши клиенты подходят к выбору блока, и на характеристики оборудования смотреть не будем, предположим что оборудование способно сделать то что хотим.

1. Объем блока 20\20\40 - 0.016 м3
2. На кой черт нам 18% пустотелость если по ГОСТу можем до 50%, берем 47% (как у меня). Значит объем смеси на один блок 0.00848 м3
3. Ну это у вас не получается, а у меня и на 6% получается, ну дабавлю вам еще 17%, значит 7% цемента. 0.00848*0.07*1600 = 0.95 кг цемента.
4. Рас единственное требование это чтоб керамзит торчал, подберем упаковку с недостатком мелкого заполнителя, и как показывает моя практика, керамзит будет торчать даже при 30% керамзита. (далее проверим не противоречит это другим требованиям)
5. Марка М100 не вопрос не таком низком % керамзита. 7% цемента также достаточно. Так что это условие соблюдается.
6. Ну рас не термосопротивление вам тзынь, а это одна из основных причин применения в составе бетона корамзита, то и это требование мы удовлетворяем.
7. Ну тут вы меня порадовали. При 48% пустотелости бетоный блок без керамзита вовсе весит 19-19.5 кг. Учитывая то что мы ублажаем клиента 30% керамзита, то по весу получим куда меньше 18кг, и тут все хорошо.

Теперь считаем:
Цемент 0.95 кг по 4.5р = 4.28р
Керамзит 2.54 л по 2.06р = 5.23р
Песок 7.5 кг по 0.34р = 2.55 (5 литров это около 7 кг)

Путем не сложной арифметики выходит что себестоимость материала на один блок по заданным вами характеристикам с большим запасом в плюс составляет 12.06 рубля.

Остальное вам сказать не могу т.к. не знаю не ваши затраты на производство ни ваши зарплаты, вообщем ничего что составляет добавку стоимости пр-ва.

Даже если предположить что стоимость пр-ва у вас еще рубль на блок то получим 13.06р. Если вы продаете по 24р то ваш доход 84%.

Когда ваши объемы будут большими, соответственно цемент, керамзит, песок у вас будут на много дешевле, соответственно ваш доход вырастит.

Евгений, перед тем как вводить в смесь воду, вводите её перед тем как засыпете цемент, Большая разница, я думаю вы меня поймёте. Ещё можжно ввести ПАВ, на керамзите это иногда надо.

Цитата
Евгений Васильев пишет: ПАВ-?

Так ить - пластификатор, однако! Позволяет уменьшить воду.
А проще - почитайте темы по керамзитоблокам. Есть и в этой ветке (вот, жаль не помню название), там Портышев описывал, в частности, процесс подготовки и сортировки керамзита

Евгений, керамзит гидроскопичен, после ввода воды с цементом водо уйдёт через цемент в керамзит, а смесь потребует дополнительных порций. Врезультате сами понимаенте.. Поэтому лучше вводу в водит с ПАВом сразу перед цементом, ПАВ не даст уйти воде в керамзит, тут просто, вам надо обмазать керамзит цементным тестом или молочком. Насчёт пава трудно советовать тут ещё и керамзит и цемент играет роль. Это кстати бывает актуально так же при осадочных породах.

Цитата
речь идет о слабеньком оборудовании, то вам придется либо утолщать стенки блока, либо поднимать процент цемента, либо и то и другое.

Очень верно сказал Ден, то одно то другое, а гемороя много.

Дмитрий, а стоит ли овчинка выделки.
Вот у меня была по жизни возможность наблюдать, как развивалось вибропрессование в двух странах. В Китае и в России.
Сначала на нашем, российском рынке отсутствовали иностранные вибропрессы, потому что они просто не вытягивали наши требования по уплотнению дорожных изделий. В это время все инженерные коллективы в СССР а потом в России разрабатывали вибропрессы собственной, отечественной школы, которые уплотняли бетон с высокой степенью. Исключение составляли только белорусская и украинская строммашина, которые копировали западные вибропрессы.
В то время выпускалась вся гамма вибропрессов, от "Гнома" до ВПГ. и даже больше чем ВПГ, делали в малых партиях.
Однако строительная традиция родом из СССР не требовала большого количества блоков, и тротуарной плитки. По этой причине и сами вибропрессы были на задворках строительной техники. (Не по качеству конечно, а по применяемости)
Зато в Китае в 1995 году собственных вибропрессов еще не делали, разве что примерно такие о которых сейчас идет речь в разделах "Живопырное оборудование" как раз в 1995 году я построил в Китае небольшое предприятие, которое было укомплектовано российскими вибропрессами, и бетоносмесителями. И вот что изменилось за это время.
Отечественная школа конструирования вибропрессов "Приказала долго жить", а китайская поднялась на невиданные высоты. Конечно и теперь китайцы не делают вибропрессов лучше чем их делали в СССР, но и западные вибропрессы тоже долго находятся в застое, так что они с китайцами вполне подравнялись.
Я тут смотрел какие вибропрессы делались в Китае с 95-го года по наши дни, и заметил одну тенденцию. Поначалу это были такие же "свинтопрульные машинки" о которых сейчас часто заходит речь на форуме. Но очень быстро они становились вполне профессиональными и довольно большими, а маленькие машинки куда то пропали.
Связано это с тем, что в Китае существует массовый спрос на мелкоштучные изделия, а при массовом спросе, никому не приходит в голову самому делать себе вибропресс, самому лепить на нем блоки, и самому же из них строить. Это очень дорого и плохо по качеству. Каждый должен заниматься своим делом. Думаю, что хоть и медленно, но и у нас дело пойдет именно этим путем.
В Китае малое предприятие, это не предприятие которое использует ручную маломощную технику. Это предприятие, которое специализируется на производстве какого либо одного вида изделия. При этом такое предприятие использует совершенно профессиональную производительную и автоматизированную технику. То есть не как у нас, когда крупный ЖБИ делает всю номенклатуру изделий, а мелкие предприятия просто подбирают объедки с их стола.
Например я часто слышу что у нас мол на крупных комбинатах блоки очень дорогие, а значит надо блоки делать самим, на маленьких живопырочках. Это совершенный тупик. Если вокруг крупного производства расплодится слишком большое количество кустарей, то такое производство просто снизит на год цены на свою продукцию до себестоимости, а когда все эти кустари разорятся, то опять установит монопольно-высокие цены. А то что себестоимость на крупном предприятии будет меньше чем на мелком, я вам гарантирую.
На мой взгляд для того что бы этого не случилось, небольшие предприятия должны не изобретать велосипед, а применять при производстве современное оборудование, которое и обеспечит низкие затраты.

С уважением Николай Болховитин

Дайте мне денег и я подниму на уровень производство в нашем городе!) Вот в чем вопрос Николай Валерьевич)
А пока прошу по возможности все таки вернуться к модернизации ВИП-6Пб. Буду очень благодарен

Цитата
Владимир Королевский пишет: Цитата Николай Болховитин пишет: себестоимость на крупном предприятии будет меньше чем на мелком, я вам гарантирую. Николай Валериевич, если вы о России, то это заблуждение. С чего бы? От того. что рулят эфективные менеджеры ? Ну если по щучьему велению, т.е по административному реше.., тьфу прессингу, то да, вы правы.

Себестоимость не зависит от эффективности менеджеров, от них зависят накладные расходы. А себестоимость считается в нормочасах и материальных затратах. К сожалению у нас очень многие этого не понимают, и называют себестоимостью свое неумение организовать производство.
С уважением, Николай Болховитин

Цитата
Николай Болховитин пишет: Могу познакомить Вас с человеком, который как и Вы, приобрел опыт работы на маленьком вибропрессе, а потом рискнул, взял кредит и заложился на профессиональное оборудование.

Кто не рискует тот как известно не пьет благородных напитков.... Ну если можете то никто не будет против если познакомите...