Отказаться от покупки искусственного камня и дорогих форм.

Цитата
От производителя камня хорошего слова по-любому не дождешься.

Ну почему же не дождешься. Выглядит весьма симпатичненько. Так держать! :roll:

Цитата
Zikam tech. пишет: Цитата От производителя камня хорошего слова по-любому не дождешься. Ну почему же не дождешься. Выглядит весьма симпатичненько. Так держать! :roll:

Единственно верная оценка! Благодарю за объективнось!

Промежуточные итоги…(т.к. аргументы "против", похоже, закончились)
Несмотря на сходство с методом штамповки бетона на горизонтальной поверхности и с методом вертикального печатания рельефа, вышеописанный метод является абсолютно оригинальным, неприменявшимся нигде ранее, что само по себе удивительно! Простота технологии и ее приемущества по всем параметрам очевидны, что показало обсуждение в заведомо недоброжелательной атмосфере среди производителей традиционного искусственного камня и различного вида литьевых форм.
Некоторые из читавших тему успели опробовать метод, но молчат, следовательно, никаких расхождений с заявленными приемуществами пока не обнаружено.
Некоторые из авторитетных практиков и теоретиков бетоноведения устранились от дискуссии, справедливо полагая, что критика очевидных вещей может повредить репутации.
Еще раз повторю: технология позволяет давать конечный результат, превосходящий по всем параметрам существующие методы отделки поверхностей искусственным камнем на порядок, т.к. в ней становятся лишними промежуточные звенья в виде производителей искусственного камня и дорогих литьевых форм.
Не на 10-20%, а буквально в 10 раз! В том числе и с эстетической точки зрения, и в плане конечной цены. Качество сцепления с отделываемой поверхностью также намного выше, а вес ниже в 2-3 раза, что нередко является решающим фактором в выборе способа отделки. Некоторые затруднения могут возникнуть при работе в дождливую погоду или под прямыми солнечными лучами в жаркие дни, но эти проблемы легко устранимы.
Технология исключает проблемы с выпрессовкой, залипанием бетона к форме, поэтому не обязательно использование в их производстве дорогих полиуретанов, и возможно применение слегка забытых менее прочных материалов. Cущественным и единственным недостатком метода является отсутствие на рынке литьевых форм без бортов. Небходимо, чтобы кто-то освоил производство форм в диапазоне цен 500-1000р\м2 как отдельных камней, так и сплошного рельефа на полуэластичном основании в виде листов или рулонов площадью не менее 1м2 с тем, чтобы отделочники могли сами нарезать фрагменты нужного размера.

Цитата

Artkam пишет: StounReal, теперь вам предстоит все это рассказать потребителям. Не сомневаюсь, что кого то вы сможете убедить и выполнить заказ, но заменить производителей искусственного камня вам не под силу. Уверяю вас. Крупные производители имеют дневную норму производства в тысячи квадратных метров. Вы сможете осилить хоть часть от этого? Изначально ваша позиция революционности данной идеи является утопичной. Или вы думаете, на рынке за один день, возможны кардинальные изменения? Осваивайте, модернизируйте (модное нынче слово), развивайтесь, конкурируйте, рекламируйте, но не уподобляйтесь возвеличиванию данного способа. Честно скажу, меня как производителя камня и производителя форм ваша идея не заинтересовала. Но в любом случае желаю вам удачи. С Уважением, Владимир Константинович

Я с вами согласен почти во всем! И не собираюсь захватывать рынок отделочных работ. Я обычный гражданин своего государства, не представляющий ни чьих интересов, которому пришла в голову идея как сделать одну и ту же работу дешевле и качественнее. И судя по всему, у нее есть определенные перспективы. Рано или поздно, кто-нибудь этой идеей воспользуется. Возможно, даже и вы, поменяв ассортимент литьевых форм раньше всех. А еще мне кажется, что любой малограмотный дачник, когда будет выбирать за какую сумму ему отделать цоколь: за 100000 р или за 18900 р, остановится на последнем варианте.

Цитата
StounReal пишет: Несмотря на сходство с методом штамповки бетона на горизонтальной поверхности и с методом вертикального печатания рельефа, вышеописанный метод является абсолютно оригинальным, неприменявшимся нигде ранее, что само по себе удивительно!

Нравится Ваша самоуверенность,интересно,от чего она такая??
Этот Ваш, "оригинальный" метод применяется в Мире,интепритации могут быть,но смысл один и тот же.

Цитата
StounReal пишет: Некоторые из читавших тему успели опробовать метод, но молчат, следовательно, никаких расхождений с заявленными приемуществами пока не обнаружено.

А это называется:"я уже, не один в поле воин",или кто то уже позвонил и
сказал свое одобрямс,а может в личку написали о проделанных опытах???
Подскажите, кто молчит?,возможно,чтоб технологию у них не перехватили.

Цитата
StounReal пишет: Еще раз повторю: технология позволяет давать конечный результат, превосходящий по всем параметрам существующие методы отделки поверхностей искусственным камнем на порядок, т.к. в ней становятся лишними промежуточные звенья в виде производителей искусственного камня и дорогих литьевых форм.

Можно и не повторяться,все уже давно это поняли и приняли к сведению,от себя могу добавить, присоединяюсь к мнению Zikam tech.--камень действительно выглядит натурально,так что, Вам еще один + .

Цитата
StounReal пишет: Некоторые затруднения могут возникнуть при работе в дождливую погоду или под прямыми солнечными лучами в жаркие дни, но эти проблемы легко устранимы.

Интересно,каким образом--легко???

Цитата
StounReal пишет: Технология исключает проблемы с выпрессовкой, залипанием бетона к форме, поэтому не обязательно использование в их производстве дорогих полиуретанов, и возможно применение слегка забытых менее прочных материалов.

Вы показали одну фактуру,простейшую.А бывают еще и другие,как быть
с отрицательными углами,глубоким рельефом???
А про: слегка забытые,менее прочные материалы с тиражностью 15-20
циклов никто не забывал,при этом заявляете,что применяемый Вами материал слабее, чем формопласт,но оччень дешевый!Так может времени не хватить на бетон,будет хватать только на изготовление одноразовых форм.Не проще ли взять нормальный материал и сделать формы один раз??
Тем более,что в предлагаемой фактуре нет геометрии,соответственно и формы не сложные и нет опасности усадки форм.

Цитата
StounReal пишет: Cущественным и единственным недостатком метода является отсутствие на рынке литьевых форм без бортов. Небходимо, чтобы кто-то освоил производство форм в диапазоне цен 500-1000р\м2 как отдельных камней, так и сплошного рельефа на полуэластичном основании в виде листов или рулонов площадью не менее 1м2 с тем, чтобы отделочники могли сами нарезать фрагменты нужного размера.

Тут о недостатках вообще не понятно,ранее читал,что формы делаете себе
сами---легко,10м2 за смену!!!Так какие проблемы??Осваивайте и делайте для общества формы по 500руб/м2,уверяю Вас -в такой ценовой политике от клиентов отбоя не будет,сейчас в г.Новосибирске, наверно, задумались... :mrgreen:,(шутю)

П.С. считаю предложенную технологию применимой,но не в основе отделки,а как фрагмент декора,в сочетании с другими технологиями,
малограмотному дачнику придется хорошенько потренироваться....

Метод, предложенный автором темы, весьма интересен. Вот только маленькое замечание по применению материалов в формах. Силиконовые композиции не дружат со щелочами. Цементный раствор - это щелочная среда. Формопласт, полиуретан это самое подходящее. До появления формопласта, который был придуман в 50 х годах прошлого век, широко применялись клеевые формы. :wink:

Цитата

atlant пишет: Цитата amf пишет: Интересно в Херсоне нет чумы? А могла бы быть. ( из фильма не в обиду) Чего вы любезный автору темы втираете уже который пост. Ну переехал он вам дорогу, так это только хорошо. Для дела и потребителя. А какие интересно вам известны материалы века настоящего? amf,смотрите лучше за своим местом пребывания,у нас полный порядок. Все размышлял,как бы ответить,чтоб и форум не пачкать, и Вам было все предельно ясно,скажу так:не надо подмахивать, под кого либо на этом форуме,здесь этого не воспринимают! Никому и ничего не втирал,а отстаиваю свою точку зрения. На счет перееханой дороги, смешно читать,форум то Российский,мне ваши пути-дороги все параллельные. По поводу материалов, века настоящего,amf,читайте литературу и инет,консультации от меня,лично для Вас, дорого стоЯт.

Даа, вижу, потрепаться вы,голубчик, не промах. С годами это пройдёт. Интересуюсь новыми материалами лет 30. В этом 21-м веке нового ничего нет, пока. А консультаций мне не нужно, я сам могу лекцию прочитать. Спрашивайте не стесняйтесь, у меня без платно.

Вы показали одну фактуру,простейшую.А бывают еще и другие,как быть
с отрицательными углами,глубоким рельефом???
А про: слегка забытые,менее прочные материалы с тиражностью 15-20
циклов никто не забывал,при этом заявляете,что применяемый Вами материал слабее, чем формопласт,но оччень дешевый!Так может времени не хватить на бетон,будет хватать только на изготовление одноразовых форм.Не проще ли взять нормальный материал и сделать формы один раз??
Тем более,что в предлагаемой фактуре нет геометрии,соответственно и формы не сложные и нет опасности усадки форм.


Еще раз перечитал пост, и еще раз приношу свои извинения! Вы, Атлант, похоже, добросовестно пытались примерить мои расчеты на свой опыт. Уважаю! Отмечу также ваше предложение по замене слабых форм на прочные,-это о многом говорит(подсознательно вы уже в другом лагере). В вашем предложении есть рациональное зерно, и я об этом думал раньше. Но размышления оставались чисто теоритическими, т.к. я не занимаюсь массовой отделкой.
В идеале нужно иметь в арсенале и те, и другие. Дело в том, что насколько прочные удобны в работе, настолько же они не выгодны в плане замены ассортимента рельефа и геометрии камня. По моим ощущениям это соотношение изначально равно 50\50, а затем уже по мере необходимости добавлять те или другие. Для небольших объемов работы все 100% из возобновляемого, перерабатываемого материала.
Если рассчитать отделку цоколя моими формами, то нужно добавить время на их подготовку-10 часов. В этом случае 100м2 обойдутся в 19 900 р. Замечу, что этими формами работать удобнее-их не жалко подрезать, крепить к стене гвоздями, формировать углы и т.д.
Что касается глубокого рельефа, то на это замечание я уже отвечал. Эта проблема решается, но оно ведет к удорожанию работ. Хотя конечная цена все равно будет намного ниже, чем при стандартной отделке и это при весьма спорном внешнем виде.

Уважаемый atlant, про чуму. Это слова из фильма Адмирал Ушаков, памятник которому у вас по стоит в Херсоне. Извини, не хотел обидеть, надеялся что знаешь. Видимо возраст.

StounReal, ваша идея замечательна уж тем что проста и легко повторяема. Её легко перенять и тиражировать (поставить на поток), только немножко надо подумать. Нужно иметь немного фантазии. Делайте рекламу, показывайте выполненные работы и предлагайте. Заведите свой сайт и форум на нём. С уважением. http://www.in-amf.ru

А вот например http://www.vashdom.ru/