Помогите с выбором оборудования! Хочу открыть свой бизнес по произвобству тротуарной плитки и стеновых блоков, в кормане пока 250тыс. Присмотрел себе Кондор. Скажите пожалуйста действительно ли этот малыш способен сделать качественную тротуарку? За такую же цену какое ещё можно оборудование приобрести? Заранеее благодарен.
Вибропресс КОНДОР! На что способен этот малыш?
Вибропресс КОНДОР! На что способен этот малыш?
|
#1
09.03.10 14:20
|
|
firsov18
Пользователь
Сообщений: 3
Регистрация: 09.03.2010
|
|
Была ли полезна информация?
|
Ответы
|
#251
26.05.11 9:47
Станислав, а толщина какая у "Брусчатки" ("кирпичика")?
Мы тоже очень долго занимались повышением производительности на литье, пока не поняли , что после определённой цифры (произведённой продукции за смену 8 часов), начинается лавинообразный рост требований к физическим кондициям людей. 80 метров плитки толщиной 60 мм (мелкоштучки) 5 человек (совершенно обычных людей) делают абсолютно спокойно, не напрягаясь и без мыслей, как бы чего ускорить. :mrgreen: Если ставить норму 100 метров в день в течении 25 дней в месяц (с одним выходным в неделю), то кол-во пригодного народа "падает" вполовину. Если ставить норму 120 метров в день, то наши уже не тянут, нужны узбеки. А про 150 метров - фантастика ненаучная (для наших мест ессно). :lol: |
|
КСМ
Пользователь
Сообщений: 1235
Регистрация: 25.04.2008
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#252
26.05.11 14:43
Ого сколько шуму из-за малыша
1. Официально заявляю, что Павел не наш работники и все, что он здесь написал он сделал по своей собственной инициативе. PS А Кондор на самом деле оказался очень удачной машиной, объем продаж, опыт эксплуатации и положительные отзывы покупателей, в очередной раз убеждают меня, что он нашел своего покупателя. Да кстати летом начинаем выпускать новую модель, будет называться "Рифей-Полюс" могу экспертам разослать фотографии, могут как обычно по фотографиям поставить свой обычный диагноз. Честное слово я не обижусь, а их экспертное мнение ни на график производства, ни на объемы производства, ни на планы его реализации никак не повлияет  |
|
Белов Алексей00000
Пользователь
Сообщений: 279
Регистрация: 17.09.2008
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#253
26.05.11 14:48
И снова здрасьте.
?????????????????????????????????????????????????????????????? Поборникам ВиПов - не знаю что там по вашему мнению себя изжило, но мы Кондор выпускаем 3 года и объемы продаж только растут, причем вам такие цифры думаю даже не снились. И сколько бы вы не продолжали теоретизировать и хаять - за нас голосуют клиенты своими деньгами (еще раз предлагаю не считать всех окружающих идиотами - хотя кому это я). Сейчас пошла тенденция что многие заказчики. отработавшие сезон на Кондоре. приобретают второй и третий - таких примеров не один и не два (юмористам сразу - и не три))). Любителям всего китайского - даже по фотографиям видно что это Китай в худшем своем представлении. ???????????????????????????????????????????????????????
Изменено: ТаТа - 27.05.11 9:32
(Реклама запрещена - хамство тоже!)
|
|
abrmax
Пользователь
Сообщений: 65
Регистрация: 19.09.2008
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#254
26.05.11 15:33
Привет, Сергей! У нас кирпичик 56 мм. форма.. Для меня объем производства - не само-цель, Наша цель - эффективность производства.. А для этого нужно детально знать структуру собственных издержек.. Именно по этой причине у меня производство брусчатки сейчас находится в стадии исследования структуры его издержек.. Поработав своими руками теперь точно представляю что нужно перестроить и изменить как в оборудовании так и в технолгии, чтобы добиться значительно более высокой эффективности производства.. По первым оценкам и проведенным экспериментам в реальных условиях сделали оценку возможной производительности цеха для 5- рабочих - порядка 150-180 кв.м. в смену.. Научили же нашу живопыру штамповать более 2000 штук за смену..!! Меня прикалывают литейные технологии своими потенциальными возможностями.. - значит будем стараться.. Аминь! |
||
|
Morfeus00000
Пользователь
Сообщений: 540
Регистрация: 28.04.2008
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#255
26.05.11 19:25
Алексей! Не забудьте выслать, ПЛИЗ!  |
||
|
Брыкалин Владимир
Пользователь
Сообщений: 945
Регистрация: 25.09.2008
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#256
27.05.11 1:12
я не соглашусь с менегерами с Рифея о плохом состоянии по фотографиям станков с Китая, тоесть с их аналогами кондору , расмотрим QJ3 и постораемся их сравнить.
Я очень надеюсь что при поевлении новой модели " Рифей Плюс" появитьса аналог параметрам китайского живопыра. А особенно цена, давайте не будем забывать о цене QJ3 которая состовляет 8.5 тыщ долларов. Какое в китайце примущество. -зона формования - стол с превышеним, в двухтной превышеним по парметрам -подача бетона с 2-х мерных ящиков, то есть не сущего и лицевого. -вместимость бункера 200 литров бетона( если мне память не изменняет) -подача поддонов с накопителя на вибростол - транспортировка поддона после стола. И всё это управление производитьса с пульта оператора в сравнее по статистики и параметрам вполне возможно на китайце произвордить 50 м2 тоесть 10 тонн бетона, в отношении кондора это весьма сомнительна, сомнительно производства более 15 м2. Пресутствует перспектива автоматизации станка. Я очень надеюсь как и многие что всё таки появитьса нечто достойное в противо весс китайцам, пока всё в минус. С Морфеусом согласен, на что надо смотреть так это на эфективность производства и её стоимость, легко можно узнать его параметры изсходя производительности бетона подоваемое прессу, и колличесво его формовок. К примеру вместимость бункера на Кондоре оставляет желать лудшего, он уже не интерессен. Посему эфективности никакая, то есть логика и последовательность есть тока % на 30 тоесть её нету. |
|
Anonymous
Пользователь
Сообщений: 1263
Регистрация: 02.04.2008
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#257
27.05.11 9:03
Как раз такой станок как на фото выше я видел после двух месяцев эксплуатации на объекте в Алмате. Я бы не сказал, что его цена в $8500 это и есть его главное достоинство, металлолом значительно дешевле
Ниасилил как высылать, выкладывание на форум, если модератор считает нужным то можно выделить в отдельную ветку |
||
|
Белов Алексей00000
Пользователь
Сообщений: 279
Регистрация: 17.09.2008
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#258
27.05.11 9:30
： Торговая марка: Дракон ： Происхождение: Китай ： Категория: Промышленное оборудование / Строительство и сопутствующее оборудование ： Ключевые слова: Тротуарная кирпич , цемент кирпич , подушка машина цемента ： Цена: CNY ¥ 45000 / 台 CNY ¥ 45000 / Тайвань (~ USD$ 6921) (~ $ 6921 USD) ： Описание: 1 台 1 комплект QYD3-20A типа мульти-Делая Основные технические параметры: Время цикла: 20-25 сек / сек вынуждающей силы: ≈ 22KN Частота вибрации: ≈ 4500 раз / мин Мощность мотора: 14KW Поддонов Размер: 680 × 535 (мм) Выход: 12 000 (Нидерланды кирпич 100 * 200 * 60 мм) Размеры: 4400 × 3600 × 2650 Вес: 2860Kg Вот ещё попался. Тип: QYD3-20B QYD3-20B ： Торговая марка: Красный Дракон ： Происхождение: Китай ： Категория: Промышленное оборудование / Строительство и сопутствующее оборудование ： Ключевые слова: Кирпич , кирпич машина , Brick Road ： Цена: CNY ¥ 48000 / 台 CNY ¥ 48000 (~ USD$ 7382.4) (~ USD $ 7382,4) ： Описание: 1 комплект Время цикла: 20-25 сек / сек Возбуждающая сила: ≈ 22KN Частота вибрации: ≈ 4500 раз / мин Мощность двигателя: 11.5KW Поддонов Размер: 680 × 535 (мм) Выход: 12 000 (Нидерланды кирпич 100 * 200 * 60 мм) Размеры: 4400 × 3600 × 2650 Вес: 2860Kg Ероглифы убрал редактировать перевод проги времени нет. Вы Алексей лудше скажите кто их делает, а делают их много кто и поразному. Есть плохие есть и хорошие. 15 кНт как то маловато для вашего стола. А это опотный образец или это уже в серию пошло? Алексей я вас поздравляю Вы изготовили китайский аналог, могу показать, там таких тьма тьмущяя.
Изменено: Anonymous - 27.05.11 9:57
|
||
|
Anonymous
Пользователь
Сообщений: 1263
Регистрация: 02.04.2008
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#259
27.05.11 9:50
У меня тут с десяток набралось всяких прессов, они все друг другу аналоги. Я выложил бы их на картинках с параметрами но времени тоже нет, идти надо.
|
|
Anonymous
Пользователь
Сообщений: 1263
Регистрация: 02.04.2008
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#260
27.05.11 11:37
тааак неожидал что что то конкетное выложат.
и сколько будет стоить этот китайский пресс в центральном регионе нашей родины? а что к нему нужно что бы всё заработало и сколько это стоит? а сколько стоит новый рифей и в чём его плюсы? |
|
pv-
Пользователь
Сообщений: 88
Регистрация: 10.05.2011
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#261
27.05.11 13:06
Насчет кто первый изобрел вибропресс мы или китайцы спорить не буду :lol:
Модератора попрошу для рекламы китайской продуции создать отдельную ветку, внимательно читаем заголовок темы и общаемся в данном русле. |
|
Белов Алексей00000
Пользователь
Сообщений: 279
Регистрация: 17.09.2008
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#262
27.05.11 20:06
Начну с того что с Вашим оборудованием я знаком, "РИФЕЙ 4" был куплен (новый) по цене металолома + бутылка армянского коньяка (чисто в знак уважения к продавцу! ) и со своей задачей - изготавливать стеновые блоки он справлялся. Но по сравнению с ВИП 6 он проигрывает и по уплотнению и по производительности. Хотя приобретал его с целью поднять ИМЕНО ОБЪЕМ производимых стеновых материалов! А в итоге получилось столько же - но с большим расходом цемента! Сейчас от Вашего "четвертого" - мало осталось, переделали (еще не запустили - НО ЗАПУСТИМ!) по подобию ВИП - 2го.Но это будет пресс АВТОМАТ! Меня честно удивляет Ваше устойчивое НЕЖЕЛАНИЕ (по другому объяснить не могу!) уйти от РЫЧАГОВ В УПРАВЛЕНИИ! Мы тоже первое время работали в "ручную" (давили на клавиши) потом перевели управление на обыкновеный (старый из бухгалтерии!) компьютер, плюсы для всех; качество изделий лучше, один человек - минус (з\п у оставшихся БОЛЬШЕ!) производительность на максимуме (на ВИП 6м быстрее 15,3 сек. - гидравлика не позволяет!) планирую в 30(!) сек. уложиться! Алексей, это мое сообщение - не под...ка, мне действительно не понятно Ваше упорное стремление поставить человека над ЭТИМ процесом... Человеку итак хватит работы - засыпать, заливать, оттаскивать... С уважением Роман! |
||
|
ЯРН
Пользователь
Сообщений: 444
Регистрация: 10.03.2011
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#263
28.05.11 0:20
ЯРН 4 Рифей как и 5-й это вибропрессами назвать трудно, это живопыры, вы его на автомат сажать собираетесь...? Вообще там переделывать нечего, вы на калонны посмотрите а потом и выводы, 10 кНт дам от силы, а на формовании блока ещё как то может быть.
За бутылку коньяка, , а вы не думали почему его туда отправили? На такую зону формовки там тока по мощьности раз в 5 больше должно быть но его разнесёт, вы там ничего толкового не зделаете, в отношении других прессов я у же устал их тыкать носом на их проблеммы. при этом они утверждают что их пресса лудше чем китайские, но те хоть металла не желели весс там бьют не по децки, потом всё таки китайцы работают на обьём а там конкуренция серьёзная. вот потому у них блоки шлёпают в обьёме. Там всё обкатано для простого народа.Кстате я тоже с вами соглашусь, по рычаговому управлению, на электро клапанах и электро джостиках с блока нафорвовать раза в 3 можно больше чем на рычагах, а по стоимости чуть больше. Их бы заставить на этом поработать, может что лудше появлятьса начнёт. По поводу Рифей Плюс тот же самый китайский аналог, модели не очень, уже и так видно ошибки, но это мы им оставим на советь. |
|
Anonymous
Пользователь
Сообщений: 1263
Регистрация: 02.04.2008
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#264
29.05.11 8:57
Однако стоит Вам заметить, что товарищи из УМБР (Украина) взяли за основу своего вибропресса ПВ-12 Коммуниста не Рифей, а как раз таки ВИП-6ПБ. Теперь задайтесь себе вопросом - А ПОЧЕМУ?! :wink: |
||
|
Брыкалин Владимир
Пользователь
Сообщений: 945
Регистрация: 25.09.2008
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#265
29.05.11 14:49
Отвечаю
такое ощущение что большинство писателей даже не понимают разницы между Кондором и Рифеем. сначала читаем топикстартер, потом учим матчасть и только потооооом пишем. :twisted: |
|
pv-
Пользователь
Сообщений: 88
Регистрация: 10.05.2011
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#266
29.05.11 17:07
Уважаемый! Начнем с того, что мой вопрос был обращен не к Вам, а к abrmax, так что не стоило и напрягаться. Во-вторых, разницу между Рифеевским оборудованием и другими производителями, я знаю и понимаю далекооооо не по наслышке. В-третьих, Вы сами скорее всего не знаете (или не понимаете!!!), что Рифей и Кондор вышли из стен одного и того же конструкторского отдела, а именно Стройтехники! :twisted: :twisted: :twisted: |
||
|
Брыкалин Владимир
Пользователь
Сообщений: 945
Регистрация: 25.09.2008
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#267
29.05.11 17:17
я то всё как раз очень хорошо понимаю, и все понимают что в первом посте человек спросил есть ли у кого-ниудь мнение как ему начать производство имея в кармане 250 тр а ????????????????????????? начало рекламный проект своей продукции и услуг длинной в 12 страниц.
как я понимаю из темы знаний у вас именно по этому вопросу 0 и никто толком ничего кроме как купить убитый вип6 (и то за 250 его не купишь) неизвестно как оживить его а потом ещё и заставить ???????????? работать предложить не можете. а ну да ещё один предлагает китайский прес контробандой притащить. Объясните мне зачем вы пишете в эту тему?
Изменено: ТаТа - 30.05.11 11:09
(некорекктно!!!)
|
|
pv-
Пользователь
Сообщений: 88
Регистрация: 10.05.2011
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#268
29.05.11 23:35
Здравствуйте уважаемые коллеги .
Вы каждый по своему прав нет слов Вибрпресс или Пресик Живопырка существуют и будут ещё долго существовать со своими недостатками от этого не куда не денемся .Но уровень оборудование как бы нам хотелась хромает . Но продвижение есть .Но нет идеального оборудование чтобы устраивал всех .Кондор для блоков нормальная машина ,а вот для плитки слабоват . Рифей Плюс всё почти тоже самое , мало чем отличается от предшественников , школа одна . |
|
VIKTOR 220
Пользователь
Сообщений: 565
Регистрация: 14.04.2009
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#269
30.05.11 1:00
1. pv-, вы форумный тролль. Если не понятно, читайте [URL=][/URL] 2. Нет у вас никакого производства ни с Кондором, ни без него. Иначе как объяснить бред про прочность в два раза выше непонятно относительно чего, результаты гос. сертификации, производительность в 500 блоков в смену и чистую прибыль с них в 10 т. р. в день.  :mrgreen: 3. Есть у вас некоторая (небольшая) сумма папиных (маминых, тещиных etc) денег и желание чем-то заняться. Присмотрели вибропрессование, Кондор, прочитали пару сайтов. Иначе как объяснить настойчивые просьбы выложить ссылки на недорогие альтернативы Кондору, вопросы, что взять вместо Кондора, многократные просьбы выложить пример дешевой линии и т. д. P. S. Про 10 т. р. чистыми в день с 500 блоков меня просто убило. Рассмешили. Благодарю. Хорошее настроение - самое главное в нашей нелегкой жизни. |
||
|
Pretender
Пользователь
Сообщений: 454
Регистрация: 14.02.2011
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#270
30.05.11 2:07
притащить китайский пресс контробандой в Россию это обхетрить самого себя тока можно. Для этого есть фирмы которые могут помочь его ввезти в Россию. Если люди там спецы то ввезут без проблемм и не дорого.
Смотреть надо на эфективность пресса, что бы потом не получилось так - установить подачу поддонов( а то муторно это самому ставить и вытаскивать от туда) -установить мерный ящик -установить бункер под мерный ящик - установить рольганд -установить элетро гидравлику -возможно не устроит скорость гидравлики - установить автомат :mrgreen: После вам не понравитьса мощьность пресса и вы её попытаетесь повысить и тут произойдёт просветление к истине. Потому делекатно отговаривают от этого малыша в пользу более менее условно пригодных к работе аналогов. 100 гц надо на малых прессах как я не крутил и не пытался пришёл к выводу что это самое лудшее на чём можно получить низкий расход цемента качественный камень и смысол к каким то дальнейшим вложения, кстате 22 кНт на китайце может что то отформовать для дороги. |
|
Anonymous
Пользователь
Сообщений: 1263
Регистрация: 02.04.2008
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#271
30.05.11 3:09
Вить, так вибро удар он не работает на сверх жёской, формует красиво а вот дальше канечно труба.
Алексей а почему вы не желаете ставить столы с работой на высокой частоте, . Не удержать? Я бы тогда ещё может и поверил что он что то там формует... |
|
Anonymous
Пользователь
Сообщений: 1263
Регистрация: 02.04.2008
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#272
30.05.11 11:01
А чем подтверждены столь далекоидущие утверждения про виброударные столы? Скиньте пожалуйста ссылку.
|
|
Белов Алексей00000
Пользователь
Сообщений: 279
Регистрация: 17.09.2008
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#273
30.05.11 11:06
Даже если все эти пресса были сконструированы одним КБ, но странно полагать, что наше КБ и в 1990 году и в 2011 конструирует по одному шаблону. У нас тоже меняются исполнители, у нас меняются взгляды на жизнь, мы приобретаем новый опыт т.е. мы не стоим на месте. А что вы делаете? |
||
|
Белов Алексей00000
Пользователь
Сообщений: 279
Регистрация: 17.09.2008
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#274
30.05.11 11:36
опыт и практика приминения, потом уже выкладывали на форуме расчёт стола на вибро удар, заметте серьёзные машины на столе виброудар не используют. Более серьёзно расматривали это в совецкой школе, наскоко я понил там было несколько виброударных пресёнышей от которых результаты были как у многих, кстате китайцы тоже от них отказываютьса. Интерессно но камени изготовленый при 100 гц время вызревания сократилось на 25%. Алексей вы канечно молодцы хоть цех подтенули, плазмой красиво научились резать,
, но инженерный состав и технологический у вас страдает, отсутствует так же руководитель проэкта, не в обиду если он и есть то ..... я лудше деликатно промолчу. Но процесс ваш конструкторского совершенства затенулся весьма на долго. Ссылочки выложу чуть позже щас времени нету. |
|
Anonymous
Пользователь
Сообщений: 1263
Регистрация: 02.04.2008
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#275
30.05.11 11:55
Кто-нибудь может дать ссылки серьезно подтверждающие недостатки ударных вибростолов, про серьезные фирмы, советскую школу, передовой кетай и прочую блаблабла я уже неоднократно слышал. Позовите БНА на помощь что-ли))
|
||||
|
Белов Алексей00000
Пользователь
Сообщений: 279
Регистрация: 17.09.2008
|
||||
|
Была ли полезна информация?
|
||||
Читают тему (гостей: 3)