Помогите с выбором оборудования! Хочу открыть свой бизнес по произвобству тротуарной плитки и стеновых блоков, в кормане пока 250тыс. Присмотрел себе Кондор. Скажите пожалуйста действительно ли этот малыш способен сделать качественную тротуарку? За такую же цену какое ещё можно оборудование приобрести? Заранеее благодарен.
firsov18
Пользователь
Сообщений: 3Регистрация: 09.03.2010
Была ли полезна информация?
владимир королевский00000
#2
09.03.10 16:04
Всё огульно хаять, вроде не прилично-за "кондор" не знаю, но его аналоги не в состоянии делать плитку. И ещё надо учесть, что не все Рифеевские её могут сделать. Надо искать счастливого обладателя или жертву этого чуда и тогда делать выводы. Спросите у продавца ближайших покупателей и в гости к ним, там всё станет ясно.
Сообщений: 71Регистрация: 18.11.2008Город: Воронеж
#3
10.03.10 9:49
Цитата
владимир королевский пишет: Всё огульно хаять, вроде не прилично-за "кондор" не знаю, но его аналоги не в состоянии делать плитку. И ещё надо учесть, что не все Рифеевские её могут сделать. Надо искать счастливого обладателя или жертву этого чуда и тогда делать выводы. Спросите у продавца ближайших покупателей и в гости к ним, там всё станет ясно.
Я общался с их менеджером Беловым посредством электронной переписки. Спрашивал где в центральном регионе можно посмотреть на чудо- машину, вразумительного ответа не получил. Сказал, что зима и ни кто не работает, а где не работает не сказал. Посмотрел видеоматериал. Вроде ничего, слаженно работает. Но что заметил в одном клипе из под пресса после уплотнения вытаскивают брущатку которой не меньше месяца (чудо видеомонтажа), а вдругом на брущатке(свежеотформованной) были трещены у основания. И г-н Белов упорно не хочет отвечать на вопросы о возмущающей силе виброблока. Хотя паспот прислал. Будем ждать, весна пришла, может кто начнет работать на Кондоре и раскажет нам что и по чем.
Fil
Пользователь
Сообщений: 71Регистрация: 18.11.2008
Была ли полезна информация?
SVP
#4
10.03.10 10:10
Так как зделано на Кондоре, зделанно просто и интерессно, но вообще так конструктивно делать нельзя, но рефеевцам и тут наплевать что кто думает, цилиндр он цилиндр, его прминение не являетьса универсальным решением, от того много кН в Кондоре не сосредоточить, кН давольно таки легко разорвут эти цилиндры либо просто очень быстро износятьса из за вибрации. Хех кН вообщето для клиента секретом не являетьса, значит что то не так.
владимир королевский пишет: Всё огульно хаять, вроде не прилично-за "кондор" не знаю, но его аналоги не в состоянии делать плитку. И ещё надо учесть, что не все Рифеевские её могут сделать. Надо искать счастливого обладателя или жертву этого чуда и тогда делать выводы. Спросите у продавца ближайших покупателей и в гости к ним, там всё станет ясно.
Я общался с их менеджером Беловым посредством электронной переписки. Спрашивал где в центральном регионе можно посмотреть на чудо- машину, вразумительного ответа не получил. Сказал, что зима и ни кто не работает, а где не работает не сказал. Посмотрел видеоматериал. Вроде ничего, слаженно работает. Но что заметил в одном клипе из под пресса после уплотнения вытаскивают брущатку которой не меньше месяца (чудо видеомонтажа), а вдругом на брущатке(свежеотформованной) были трещены у основания. И г-н Белов упорно не хочет отвечать на вопросы о возмущающей силе виброблока. Хотя паспот прислал. Будем ждать, весна пришла, может кто начнет работать на Кондоре и раскажет нам что и по чем.
Тогда вот этим всё и сказано. Рифеевцы в своём репертуаре. Сценарий будет тот же-сам дурак, работать не умеешь, а тысячи людей прекрасно работают на наших кондорах. Но почему то они глубоко законспирированы
Сообщений: 71Регистрация: 18.11.2008Город: Воронеж
#6
10.03.10 12:59
Из всех тем о пресятах я понял несколько вещей.
1. За сумму до 500 рублей новый пресс выпускающий продукцию соответствующюю ГОСТу не найти. 2. ТО, что есть на рынке оборудования не сотвествует техническому регламенту Обьемного вибропрессования.
Возникает вопрос. Что делать микропроизводствам, таким как я, которые хотят расширения асортимента продукции за счет не больших прессов. Что делать и как быть?
Fil
Пользователь
Сообщений: 71Регистрация: 18.11.2008
Была ли полезна информация?
владимир королевский00000
#7
10.03.10 15:19
Цитата
Fil пишет: Из всех тем о пресятах я понял несколько вещей.
1. За сумму до 500 рублей новый пресс выпускающий продукцию соответствующюю ГОСТу не найти. 2. ТО, что есть на рынке оборудования не сотвествует техническому регламенту Обьемного вибропрессования.
Возникает вопрос. Что делать микропроизводствам, таким как я, которые хотят расширения асортимента продукции за счет не больших прессов. Что делать и как быть?
Сумма 500 ничтожно мала для начала объёмного вибропрессования. Её не хватит на пресс. А ещё формоснастка, поддоны, смеситель, погрузчик и много-много ещё чего.
Да нет Владимир, если посути разобратьса просто напросто производителям прессов эти пресята либо вообще не интерессны, либо занимаютьса исключительно ради интересса, либо зашибает деньги за говно. пресеныш можно зделать хороший если есть спрос то всему свое время, покрайне мере надо хотя бы набратьса терпения, в 500 000 рублей я думаю вписатьса можно, автоматический пресеныш это не фантастика это вполне реальность будет шлепать до 50 м2 в день, больше ему просто никак, смеситель к нему я лично вижу тока одновалку из бюдженых смесителей это единственно толковый вариант, Владимир а где вы там в гараже на погрущике ездить собираетесь, надо работать РОКЛОЙ, шо вы со своим погрущиком, не ну я могу понять если площадка утонула в грязи, что касаетьса поддонове для пресеныша не плохо подойдет широкая доска. По моим прекидкам пресеныш типо Владиса должен держать 12кН, пригруз должен быть гидравлическим, ну вообщем и т.д. Fi мои Вам совет занимаитесь дальше литьем и наблюдаите дальше скоро думаю что нибудь да появитьса.
SVP пишет: Да нет Владимир, если посути разобратьса просто напросто производителям прессов эти пресята либо вообще не интерессны, либо занимаютьса исключительно ради интересса, либо зашибает деньги за говно. пресеныш можно зделать хороший если есть спрос то всему свое время, покрайне мере надо хотя бы набратьса терпения, в 500 000 рублей я думаю вписатьса можно, автоматический пресеныш это не фантастика это вполне реальность будет шлепать до 50 м2 в день, больше ему просто никак, смеситель к нему я лично вижу тока одновалку из бюдженых смесителей это единственно толковый вариант, Владимир а где вы там в гараже на погрущике ездить собираетесь, надо работать РОКЛОЙ, шо вы со своим погрущиком, не ну я могу понять если площадка утонула в грязи, что касаетьса поддонове для пресеныша не плохо подойдет широкая доска. По моим прекидкам пресеныш типо Владиса должен держать 12кН, пригруз должен быть гидравлическим, ну вообщем и т.д. Fi мои Вам совет занимаитесь дальше литьем и наблюдаите дальше скоро думаю что нибудь да появитьса.
Ярослав-это чисто размышления с твоей стороны. Пример как вписаться в 500р пожалуйста в студию. Погрузчик нужен что бы готовую плитку на поддонах увозить, а потом на машину грузить. Кстати за гараж-это в каком гараже позволят пресс ставить?! Промзона! С подведёной мощностью 25 квт.
Владимир а разгрузить :lol: у нас у многих грузят и разгружают краном на грузовитке, вот могу примерно схему нарисовать маленького производства без больших затрат в начале, проблемма то в другом как вы говарите в дармовой силе, ну поставить Владис автомат, и чего начнет стрелять подносами замучеешса перекладывать по 3 плиточки, муторно очень как не крути надо ставить пресовое. А такая схема работает давольно таки успешно, ну и где тут на погрущике ездить, разве что по площадке так на пресеныше обьем не светит, в цеху восновном кран ставят вот это полезная вещь.
Ярослав, я видел как на нём пытаются делать плитку, то был кошмар. Свежую плитку руками не возмёш, хоть как ни старайся-она рассыпается. Замес делали в одновальном смесителе, даже 1:2 замешивали. Он просто не допресовывает.
Ну канечно 4 кН на литье тока, а на Владиса стол там как минимум 12 кН надо, тогда плитку делать будет, Владимир но тут после стола кучу других проблем возникает, вообщем мышинная возня в мышынной норе.
Сообщений: 71Регистрация: 18.11.2008Город: Воронеж
#15
11.03.10 20:54
Вчера опять послал письмо в Стройтехнику г-н Белову. По поводу кН и по производствам использующим кондора. Ноль имоций. Молчат как Мальчиши-Кибальчиши про военную тайну. Печально. Печально то, что они либо не понимают, что им деньги люди несут и надо для этого стараться. Либо надеются лохов прокатывать, но это деструктивно и глупо. Одного потенциального клиента они потеряли. :mrgreen:
Fil
Пользователь
Сообщений: 71Регистрация: 18.11.2008
Была ли полезна информация?
владимир королевский00000
#16
11.03.10 21:07
Цитата
Fil пишет: Вчера опять послал письмо в Стройтехнику г-н Белову. По поводу кН и по производствам использующим кондора. Ноль имоций. Молчат как Мальчиши-Кибальчиши про военную тайну. Печально. Печально то, что они либо не понимают, что им деньги люди несут и надо для этого стараться. Либо надеются лохов прокатывать, но это деструктивно и глупо. Одного потенциального клиента они потеряли. :mrgreen:
Так если Вы стали вникать и задавать вопросы, им не очень приятные. да ещё и ищете "счастливого обладателя" Кондора, тогда Вы не являетесь их клиентом. Вы им сразу не приглянулись Интересен тот кто наживочку сразу заглотил и вопросов не задаёт. Так что не печальтесь.
Если Белов не отвечает позвоните генеральному Ростову Валерию Алексеевичу вполне нормальный мужик, мы с ним разговаривали в декабре на выставке ICCX - 2009. Будут проблемы дозвониться напишите в личку, дам его мобильный. Успехов
Зона формуемых изделий, мм …………………………….……… 400 х 400 Высота формуемых изделий, мм ………………………….……... 50…190 Привод механизмов ………………………………………………… гидравлический Привод вибростола - электродвигатель напряжение, В ……………………………………….. 380 мощность, кВт ………………………………………… 2,2 синхронная частота вращения, об/мин …………… 3000 Габаритные размеры, мм длина …………………………………………………… 1210 ширина …………………………………………………. 820 высота, min-max ……………………………………… 1330-1700 Масса (без оснастки), кг …………………………………………….. Уважаемые специалисты Это данные Кондора из паспрта. Можно по ним хотя бы приблизительно судить о качестве продукции. Очень интересно ваше мнение.
Сообщений: 71Регистрация: 18.11.2008Город: Воронеж
#20
12.03.10 11:22
По моим приблизительным прикидам виброблок будет развивать от 2 до 5 кН. Достаточно этого хотябы для блоков? И сколько выдержат цылинры при заявленной производительности 550 шт. в смену, 45м. кв. тротуарки?
С удовольствием наблюдаю за развитием вашей дискуссии по поводу нашего "прессёныша" именуемого Кондором, пытался войти и влится в вашу весёлую компанию под своим аккаунтом, но почему-то опять опять не могу. У меня с этим форумом сложные взаимоотношения, потому второму бану я нисколько не удивился. Написал сообщение Алексею Савиных с просьбой о реабилитации, надеюсь меня восстановят. Ищщущие ответы на свои вопросы могут обратиться ко мне с вопросами по мылу rifey@v-pres.ru или v-press@chel.surnet.ru по мере сил стараюсь отвечать на все поступающие вопросы. К сожалению сил и знаний на все не хватает, я всего лишь "ничтожный менеджер", а не "гениальный инженер" хотя в дипломе вроде специальность инженер :wink: Думаю вопросы ищущих не настолько фундаментальны и глобальны, что требуют непременного обсуждения их на форуме, так-как любое всеобщее обсуждение не внесет никакого конструктива, а только уведёт нить дискуссии в сторону свары и взаимных упёрков, уж такова специфика данного форума и людей выступающих на нем под личиной "экспертов"
Сообщений: 71Регистрация: 18.11.2008Город: Воронеж
#22
12.03.10 15:00
Здравствуйте, Алексей Николаевич. На "мыло" я Вам писал, но ответа увы не дождался. У меня два вопроса ТХ Вибратора (Вынуждающая сила кН) и Возможно ли где посмотреть на работу станка в Центральном регионе или хотябы пообщаться по тел. со счастливым обладателем Кондора. Если ответы на вопроссы меня удовлетворят мы будем рассматривать вопросс приобретения, а если нет то свары и упреков я лично здесь разводить не собираюсь. А высказывания экспертов от "экспертов" я фильтровать умею.
Смесители мы не производим, можем порекомендовать на каком заводе их можно приобрести. Вибропресс полуавтомат гидравлический К-01 стоит 218000 руб. производительность 800 блоков / смену (1400 перегородочных) форма на 3-х пустотный блок (1 за 30 секундный цикл ) 29900 руб. максим. высота 210 мм Возмущающая сила 4,2-5,6 КН. Удельное давление 0,2 кг/см2, вес пресса 470 кг. Вибратор расположен под вибростолом, Его характеристики частота 5400 колебаний в мин. только вертикально направленные.
На сегодняшний день продано и успешно работает 218 вибропрессов К-01 только по России.
Автоматический К-02 стоит 570000 производительность 1800 блоков /смену. (3500 перегородочных) форма на 3-х пустотный блок (2 за один цикл) стоит 39900 руб максим. высота 210 мм Возмущающая сила 9-11 КН. Удельное давление 0,4 кг/см2, вес пресса 920 кг. Вибратор расположен под вибростолом, Его характеристики частота 6200 колебаний в мин.( только вертикально направленные).
Возможно, Вас может заинтересовать информация, что с августа 2009 г., на вибропрессе К-01, появилась возможность выпускать стеновые, цокольные и фундаментные блоки с декоративной поверхностью под «рваный» или «колотый» натуральный камень, сразу в процессе вибропрессования (запатентованная нами технология). Одна «универсальная» матрица (стоимостью 112000 руб) позволяет производить 12 видов блоков, как с гладкой, так и с декоративной лицевой, торцевой или угловой поверхностями. (9 вариантов поверхностей). Выпуск возможен в полнотелом, либо пустотелом с цилиндрическими или прямоугольными пустотами вариантах.
Смотрите рекламный проспект в приложении к письму.
На сегодняшний день это единственный вибропресс в России с такими возможностями.
Если появились вопросы, звоните (495)- - - - - - -
С уважением, Вадим. --====================-- это был ответ на вопрос о харктеристиках владиса-к-01... Как Вам?