Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Посоветуйте гиперпластификатор

Посоветуйте гиперпластификатор

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Частные вопросы прикладного бетоноведения » Химическое модифицирование бетонов
Посоветуйте гиперпластификатор
#1
18.06.08 11:04
Здравствуйте, расскажите пожалуйста какие сейчас есть на рынке гиперпластификаторы с наилучшеми показателями и сколько стоят?
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14
Написать сообщение в тему
Ответы
#326
22.11.19 16:26
Это сообщение было отмечено как "Полезное"
Е.В., я тут наяндексил Натриевая соль ФлудРантеновой кислоты, аналогичный эффект для формальдегидных пластификаторов

А что у нас с рынком Лигносульфонатов, челябинск только под заказ, в ленинской области только один завод по 28 отгружает
Изменено: Антон Жуков - 22.11.19 16:27
 
Была ли полезна информация?
 
#327
23.11.19 13:27
Цитата
Натриевая соль ФлудРантеновой кислоты,
А что это?
 
Была ли полезна информация?
 
#328
23.11.19 21:28
Владимир Хованский, нагуглил статью...суть ее в следующем Натриевая соль ФлудРантеновой кислоты активирует
нафталинформальдегиный пластификатор в концентрации 0,1% до 8% от массы пластификатора СП, повышая его эффективность значительно..статью не сохранил т.к. там много воды
 
Была ли полезна информация?
 
#329
01.12.19 2:25
Цитата
Цитата
ну он не годиться для маленьких элелементов, только если шарик очень маленький
ну про цемент - это просто нежные воспоминания. И объяснялка, почему я пару постов назад в арифметике плотность 1,25 применил. Подозревая, что цемент из магазина в мешках не сильно рыхлый.. А вовсе не изыскания для кандидатской на тему разных мельниц и интенсификаторов помола.

человек писал - 90л у него уходит на 6 плиток. И явно не ПАГи льёт...
У меня в голове сразу щелк - размер 400*400 :) ну, понятно, что плитку толщиной 100 расхватывать не будут.
А 600*600 вполне вменяемый размер. В 1000*1000 при описанной технологии мне поверить сложно...
при толщине 50мм склерометр будет сильно врать?
не для сертификационных испытаний, учтите.
А в сравнении с "звенит-не звенит" всё же переход на другой уровень контроля

У меня получается 6 плит размером 50*50*6см. не получилось по вашим советам замеситься, уже сезон закрыл по причине холодов. Работаем не в помещении. Начал консервировать формы. по количеству бетона могли не заметить по причине того, что замесы идут непрерывно и когда вываливаем то еще смесь может остаться с предыдущего замеса. про склерометр уже задумался только еще не решил какой брать.
плита выглядит так:

image
Изменено: Артем Гармаш - 01.12.19 2:32
 
Была ли полезна информация?
 
#330
06.05.20 1:05
Не прошло и полгода. Отпишусь по результату. Сразу скажу, до камней больших не дошло. Этот сезон только недавно открыл из-за карантина и поэкспериментировал с подбором щебня. Стал сыпать на ведро меньше и сам глениум лить не с водой затворения, а добавлять его в уже мокрый щебень в мешалке. Потом жду начала выделения пены и потом уже засыпаю цемент и песок. В итоге смесь оживает и подвижка на глаз на уровне П5. Лопату как в пену замовываешь. Легко загоняется. В/ц при этом получается на уровне 0,38 примерно. Считаю приемлимо для груши. В форме вибрация 10-15 секунд подходы.
Боюсь одного - потепления до летних температур. Есть опасения, что будет хуже работать при жаре.
Всем спасибо за помощь в разбирательстве моей проблемы.
 
Была ли полезна информация?
 
#331
22.07.20 17:28
Почитал тему - получается сейчас самый модный гиперпластификатор - это глениум 51? А всякие sika, cemplast, c-3 хуже?
 
Была ли полезна информация?
 
#332
24.07.20 1:24
Цитата
cynepnaxa@gmail.com, Почитал тему - получается сейчас самый модный гиперпластификатор - это глениум 51? А всякие sika, cemplast, c-3 хуже?

Глениум, на мой взгляд, если не дизайнерские решения, то ооооочень дорог. Сика (2 гипера у них поликарбоксилатов, название точно не помню, долго в бумагах рыться, вроде 20HE и 2.5.0.8 - без 'точек', т.к. сайт смайлы выдаёт, пример, 25.0 8) , тоже дороговато для обычного литья. А, да, про Адиум 150 забыл, тоже дорог. И точную фирму уже не вспомню, вроде, Стахема (г.Лвов), также гипер есть, но у них по сезону бзик бывает, меньше чем 200л бочками не продают. Смотря какой регион у Вас?
Только потом можно вести дискуссию. Есть гиперы намного дешевле в Украине, это Хидетал' и Пластплюс. Из всех перечисленных я остановился на последнем.

P.S. По Стахеме, если добавлять гипер от 1.5-1.6 %% и выше с В/Ц 0.37-0.38 с составом смеси ц/п/щ - 1/2/2+5% силики, то такой страшный передоз, что идёт расслоение смеси.
Изменено: Андрей Иванович - 24.07.20 1:53
 
Была ли полезна информация?
 
#333
25.04.21 21:17
Цитата
Здравствуйте, расскажите пожалуйста какие сейчас есть на рынке гиперпластификаторы с наилучшеми показателями и сколько стоят?
Добрый день.
Если нужны наилучшие, то прежде всего, это BASF
Наиболее универсальный - это Melflux 5581F (поликарбоксилаты).
Всё остальное - это жалкие попытки сделать такой же чуть дешевле и втюхать Вам под видом аналога. Для товарных бетонов при мелких дозировках они как бы аналоги, а вот когда дело касается СУБ, то разница с оригиналом ощутима.
 
Была ли полезна информация?
 
#334
30.08.21 21:09
Антон, у когото ощутима у когото нет, от состава бетона зависит, у меня все норм, прочность на кварцевой муке при расходе цемента 300 кг, без щебня - более 40Мпа, раслыв 250-280,в/ц около 1, а вот с другой мукой уже можно 600мм расплыв получить, при вц 1,4...но прочность чуть более 20МПа.
расплыв из воронки для встряхивающего столика (без встряхивания), с микрокремнеземом 10%

А Мефликсы ваши разбавленные - для мажоров
 
Была ли полезна информация?
 
#335
31.08.21 22:08
Melflux 5581 или 6681.
 
Была ли полезна информация?
 
#336
31.08.21 23:31
Порошок не пробовал.
Чем плох Глениум 115 или 430?
 
Была ли полезна информация?
 
#337
02.09.21 13:29
Цитата
Наиболее универсальный - это Melflux 5581F
Все-таки, чем порошок лучше Глениума?
 
Была ли полезна информация?
 
#338
02.09.21 15:47
Меньше дозировка. Даже при высокой цене расход получается меньше, чем жидкие пластификаторы. И эффект пластификации отличный. Попробуйте.
 
Была ли полезна информация?
 
#339
02.09.21 23:44
Вадим В.В., правильно, как в одноименно фильме бензин ослинной мочей разбавлял, я не говорю уже об установках для внедрения воды в бензин (вероятно какието эмульсии итп), но не разбавить жидкий гипер до 25 или 10%, ну это уже просто лень...все для вашего блага же, чтобы вам удобнее было дозировать...Это точно также как Apple лезет в ваши устройства (телефоны и планшеты) искать детскую порнографию, а все современные кнопочные телефоны продаваемые в РФ содержат бекдоры, а некоторые оказывают услуги без вашего ведома.
 
Была ли полезна информация?
 
#340
03.09.21 16:07
Цитата
Меньше дозировка. Даже при высокой цене расход получается меньше, чем жидкие пластификаторы.
По инструкции дозировка меньше в 4 раза. По цене за кг дороже в 9 раз. Там где беру Глениум, порошка Melflux нет. Если Глениум брать в том же магазине что и порошок, то в 6,5 раз дороже. Т.е. экономически не очень.
п.с. А что мешает бодяжить порошок? Мне кажется, это даже легче.
 
Была ли полезна информация?
 
#341
03.09.21 19:02
Цитата
Цитата
Меньше дозировка. Даже при высокой цене расход получается меньше, чем жидкие пластификаторы.
По инструкции дозировка меньше в 4 раза. По цене за кг дороже в 9 раз. Там где беру Глениум, порошка Melflux нет. Если Глениум брать в том же магазине что и порошок, то в 6,5 раз дороже. Т.е. экономически не очень.
п.с. А что мешает бодяжить порошок? Мне кажется, это даже легче.

2000ым полиэтиленгликолем можно на 30-50% разбодяжить жидкий, так что лучше брать от производителя..правда ПЭГ сейчас в дефиците
 
Была ли полезна информация?
 
#342
03.09.21 23:43
Напрямую от Басфа - это как? Мне вагонами/цистернами не надо.
Глениум 115 раньше брал в геостиле (надеюсь, это не реклама), порошком ПКЭ они не торгуют. Глениум в белых безымянных канистрах, без этикетки, не подписанных. Работяга на складе знает, что на какой полке стоит. Возможно и разливает сам, и вряд ли кто его проверяет. Мне первый раз показалось, что запах на моющее средство похож :)
Сделал пробные замесы для сравнения с С-3, при одинаковом составе - вроде нормальный оказался глениум. В/ц в полтора раза ниже чем с С-3 при лучшей подвижности, на прессе почти в два раза больше МПа. И при замесе ведет себя как поликарбоксилату положено.
Чем вообще Melflux 5581 лучше, если достанется не бодяженный?
Изменено: Дед90лет - 03.09.21 23:46
 
Была ли полезна информация?
 
#343
04.09.21 0:12
Дед живи сто лет! Мелфлюкс, если не буторенный в сравнении с С-3 понизит воду больше Глениума. А отечественные гиперы, например реламикс ПК или фортрайс стоят в два, три раза дешевле басфа и работают +- также..
 
Была ли полезна информация?
 
#344
04.09.21 10:50
Порошковый Мелфлюкс дефицит, почти никто не возит, дилеры Басф им не торгуют - эксклюзив на импортирование у другой организации. При нынешних ценах смысла в нём нет, кроме подбора эталонных составов и для научных работ. Как плюс порошок хранится дольше жидкого.
Глениум, который производился в Германии, СУЩЕСТВЕННО превосходил по свойствам тот который сейчас российский, земля и небо, даже запах, цвет и консистенция другие. Если вам не нужен самоуплотняющийся бетон - то Глениум вам не нужен, есть более дешевые поликарбоксилаты.

Безусловно, кладовщики у дилеров бодяжат канистры, сливают остатки, химичат с объёмами и пересортицей, ибо это их хлеб. Поэтому старался всегда брать из запечатанной 200-л бочки чтобы при мне переливали в канистры, но это не всегда возможно. Так что берите бочками, это хоть какая-то гарантия
Изменено: stoper - 04.09.21 10:51
 
Была ли полезна информация?
 
#345
04.09.21 11:15
Вадим В.В., да, и разбавлены с водой от 1 к 3 до 1 к 10...Дед90лет, с завода, от 1 бочки, либо от 1 еврокуба...если производитель в РФ, 50% концентрация
 
Была ли полезна информация?
 
#346
31.03.23 17:27
Подскажите пожалуста, нашёл сейчас Master Genius 51 суперпластификатор у которого по этикетке срок годности закончился в конце 2018 года. Объясните как его свойства изменились и вообще он как то пригоден?
 
Была ли полезна информация?
 
#347
01.04.23 11:38
Никита Бокояров, да наверное не изменился, если не стоял на солнце..сделайте тест на расплыв в сравнению со свежим
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)