Как оснастить лабораторию по бетону

Как оснастить лабораторию по бетону, Лабораторное оборудование и квалификация персонала
Подскажите, пожалуйста, где можно купить в Украине лабораторное оборудование (пресс 10, 200 т, лабораторный смеситель и т.д.).
Была ли полезна информация?
Ответы
Вот ведь Олег, когда вы пишете о том, что знаете, то у Вас отлично получается.
В самом деле, немецкие, итальянские или российские приборы, прежде всего отличаются не параметрами и ценой, а отношением к покупателю.
Например, челябинская фирма относится к покупателям снобистски. Типа если Вы не профессионалы, нечего вам и наши замечательные приборы и ценить. А немецкие продавцы относятся уважительно к каждому клиенту, у которого есть деньги и до тех пор, пока они у него есть.
Многие наши производители приборов, действительно намного превосходят немецких коллег по техническому уровню проработки изделий, по тщательности проведения эксперимента. Но они предполагают, что покупатель специалист и знает что ему нужно.
А вот это ХРЕНА!
Вот скажите давно кто либо со стройприбора или ВНИРа читал какие ни будь лекции в том же МГСУ?
Я вот недавно читал, по своей, правда, тематике. Был шокирован очень высоким уровнем подготовки преподавателей, и крайне низким уровнем подготовки студентов. Причем я сразу понял, что так и было задумано. Студентам вместо системных знаний, дают профессиональные навыки, и диплом о высшем образовании, то есть раньше даже в техникуме образование было, нет, не лучше, а полнее.
А вот таким студентам гораздо понятнее «Европейские методы работы» чем старые советские.
Типа «вы мне не умничайте про точность измерения, вы мне скажите на какую кнопку надавить, что бы сказать годится бетон или нет. Это я еще между пивом запомнить смогу». И вот тут немцы сто очков нам вперед дадут. Мы ведь нашу систему образования только начали разваливать, а они это давно практикуют. И давно научились вписывать специалистов низкой квалификации в систему, где понимать не надо, надо знать.
Вот скажите мне, кто у нас комплектует полностью лаборатории своим оборудованием, и способен научить персонал на нем работать?
Кто в строительных вузах учит будущих специалистов на них работать?
Словом в маркетинге: наше брезгливое отношение к человеку, супротив немецкого уважительного к деньгам этого человека.
Приборы то мы умеем делать лучше, а вот торговать нам учиться и учиться.

С уважением, Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Цитата
Николай Болховитин пишет:
Словом в маркетинге: наше брезгливое отношение к человеку, супротив немецкого уважительного к деньгам этого человека.
В приложении пример того, как профессионально немцы заходят в наши ВУЗы. Такие методы маркетинга давно используются в Германии. Нашим менеджерам российских производителей можно и нужно поучиться на таких примерах! Это дорого, но эффективно!Новая лаборатория 2010.pdf (257.46 КБ)
Была ли полезна информация?
Предлагаю вообще почистить тему, убрать оффтоп в беседку, т.к. для производственников нет никакой нужной информации.
Была ли полезна информация?
Цитата
ТаТа пишет:
Предлагаю вообще почистить тему, убрать оффтоп в беседку, т.к. для производственников нет никакой нужной информации.
Категорически не согласен.
Как раз именно теперь мы подбираемся к сути того, в чем собствеено разница между европейскими методами измерений и нашими.
И они вовсе не качестве прибра, а втом, что европейским прибором может пользоваться специалист низкой квалификации, но и область его применения тогда должна строго соблюдаться.
Он рассчитан на европейские стандарты качества бетона, и типовые, давно разработанные технологии бетона.
Отечественные приборы делаются для высококвалифицированного использования, и годятся для исследовательской работы, так как их разработка ведется не от потребительских свойств а от объективных физических законов природы.
Это две разные системы, одна из которых декларирует, что все уже открыто и разработано, и тебе надо только на кнопку нажимать, другая рассчитана на развитие бетонной науки, и может быть применена, например для новых видов бетонов, которые пока не нашли широкого применения.
Вот например все тот же прибор для определения воздухововлечения.
На вибропрессованых бетонах, изготовленных по российскому ГОСТ они работать не будут.
Но если вы работаете только на товарном бетоне, то он прекрасно будет работать.
Но опять же невсегда. Во первых нужно указывать диапазоны температур в которых его можно применять. То есть применять его "в поле" можно только полгода, а в некоторых районах 2 месяца в году.
Во вторых бывают такие добавки, которые в Европе применяют крайне редко, а у нас сплошь и рядом, которые также могут исказить показание этого прибора.
Например воздухововлекающие добавки.
То есть здесь нужно либо точно написать, и потом заставить соблюдать, инструкцию по применению, либо обучить специалиста базовым принципам бетонной науки и правилам применеия приборов., что конечно намного труднее.
То есть по старым советским понятиям, первый класс приборов он для специалствов из техникума, а второй для инженеров с высшим образованием.
Это две системы и они совместимы только раздельно, каждая в своей нише.

С уважением, Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Добрый день!

Собираемся строить завод по производству ЖБ стоек вибрированных.
С оборудованием, задействованном в производстве, еще разбираюсь, а вот с лабораторным заблудился.
Уважаемые, подскажите пожалуйста необходимый перечень ВСЕГО оборудования (от термометров до прессов), необходимого для ОТК и лаборатории!

Заранее спасибо!
Надеюсь на Вашу помощь.
Была ли полезна информация?
Цитата
Добрый день!

Собираемся строить завод по производству ЖБ стоек вибрированных.
С оборудованием, задействованном в производстве, еще разбираюсь, а вот с лабораторным заблудился.
Уважаемые, подскажите пожалуйста необходимый перечень ВСЕГО оборудования (от термометров до прессов), необходимого для ОТК и лаборатории!

Заранее спасибо!
Надеюсь на Вашу помощь.

Какая-то нормативная документация есть на продукцию: ГОСТ, ТУ?
Сырье собираетесь проверять?
Какими суммами располагаете?
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)