Как оснастить лабораторию по бетону

Цитата
Николай Болховитин пишет: То, что предлагает Олег Болотских, не возможно называть приборами, это поделки, которые каждый может использовать на свой страх и риск.

Николай, добрый день! Продукция немецкой фирмы TESTING уже длительное время успешно используется в лабораториях почти на всех цементных заводах в России и Украины. Согласно Вашему сообщению получается, что все они Лохи? Жаль, что они не читают Ваш форум, тогда бы они покупали только расхваливаемые Вами челябинские приборы. Вы неоднократно пытаетесь всем доказывать на своём форуме, что Жигули лучше Фольксвагена...

Цитата
Николай Болховитин пишет: Олег, вы бы уж тогда лучше про автомобили бы и писали, раз вы в них хорошо разбираетесь, Но про приборы лучше не стоит. Но про Автомобили я уже неоднократно отвечал, что Жигули, для понтов конечно не так престижны, но объективно они лучше для России чем фольксваген. Показателем того является тот факт, что продается их в России на порядок больше чем фольксвагенов.

Николай, на Украине уже ситуация другая. Запорожцы и Жигули уже почти не покупают (несмотря на все последние попытки нашего государства заставить нас полюбить эти машины), а предпочитают подсобрать денег и взять "иномарку" Хюндаи, Шкоду или Киа (это те у кого средний достаток) и Фольксваген (те у кого достаток чуть выше среднего).

Цитата
Николай Болховитин пишет: а пока Вас не забанили на этом, то прошу ответить следующее.

У Вас удивительный стиль ведения дискуссии - с угрозами! Это не повышает Вашего авторитета на форуме ни как редактора ни как человека, а скорее наоборот....

Цитата
Николай Болховитин пишет: Все, продаваемые в России приборы должны быть сертифицированы.

Полностью с Вами согласен! Вся продукция немецкой компании TESTING, которая продаётся в России и требует сертификации, уже давно сертифицирована. Этими вопросами давно успешно занимается компания РВС в Санкт-Петербурге. При желании можете туда направить запрос. Если бы эта продукция не была сертифицирована, то компания TESTING не смогла бы продавать в России лабораторное оборудование в таких количествах!!!
Несмотря на Ваши попытки облить меня и моих немецких партнёров грязью на Вашем форуме объёмы продаваемого немецкого оборудования TESTING в России только растут!
Большой интерес в России и на Украине у производственников и теоретиков также к к теме европейских методов испытаний цемента и бетона. По теме европейской диагностики цемента у меня разошлось уже больше 2000 экземпляров моих книг, а по теме диагностике бетона уже больше 1000 экземпляров! Для технической литературы это вполне достойные цифры. С марта эти книги также доступны в книжных киосках Московского строительного университета (МГСУ).
Кроме того, есть понятие западного патриотизма. Основная масса цементных заводов у нас принадлежит немцам и итальянцам. Никогда немецкий цементный завод в России или Украине не будет покупать российское лабораторное оборудование, даже если оно намного дешевле! Немецкие цементные заводы у нас покупают только немецкое лабораторное оборудование! Они предпочитают заплатить дороже, но получить качество, надёжность и хороший сервис! К этому же тянутся также и наши хозяева цементных заводов. К примеру лаборатории цементных заводов ЕВРОЦЕМЕНТ на Украине в Балаклее и Краматорске также оснащены самым дорогим и качественным немецким лабораторным оборудованием!
PS Я думаю, что всем нам понятно что такое сертификация лабораторного оборудования на Украине или в России. Это всего лишь дополнительное снимание денег с производителя оборудования за право его у нас официально продавать и использовать! Естественно западный производитель закладывает эти деньги в цену этого оборудования в наших краях. Это делает его для некоторых потребителей менее доступным. Хотя основная масса покупателей, т.е. производителей цемента, сухих смесей и добавок поступают (как и с автомобилями на Украине) следующим образом, предпочитают подсобрать денег и приобрести немецкое (в крайнем случае итальянское) лабораторное оборудование!


Внимание читателей!
Материал носит рекламный характер и не содержит объективной информации, которая может быть полезна профессионалам.
Мнение редактора Н. Болховитина.

опять двадцать пять) Николай, ведь в России тоже выпускаются ОМШ-1 - они сертифицированы? это полный аналог молотка Шмидта, ну вот ни чем не отличается. Повторюсь - я использую наш "прибор" ОМШ-1, так как он дешевле, и нисколько не на стороне Олега, который, по моему, не особо понимает, о чем его спрашивают. Говоря про госреестр вы имеете ввиду реестр средств измерений? А где на него можно взглянуть? Насколько я понимаю те позиции, которые находятся в этом реестре, подвергаются периодической поверке? Тогда расскажите мне, какие приборы, реализующие метод ударного импульса, поверяются?

http://fundmetrology.ru/10_tipy_si/view.aspx?num=47028-11 как то так, поработаю немного за безмолвного олега, не все так плохо с позиций реестра

Также вопрос, найдите мне отечественный прибор, вхожий в сей перечень, который позволяет определить количество воздуха в бетонной смеси, пока вот только это нашел http://fundmetrology.ru/10_tipy_si/view.aspx?num=21671-01

Безмолвность Олега еще не говорит о хреновости импортных "приборов"

Николай, вот вы упрекаете Олега за неинформативность, если мы с вами общаемся, то, для меня ваш предыдущий пост в контексте моего предыдущего, совсем неинформативный, если не общаемся - буду ждать других мнений и знаний

зы я ни за кого не болею - я за хороший футбол))

очень полезное сообщение для всех форумчан, спасибо! пишу без всякой иронии, если что)

Но все же повторяюсь: уж коли мы так ратуем за отечественного производителя, который все эти профессиональные словосочетания учитывает:
скажите - где мне взять прибор по определению воздухововлечения в бетонную смесь?

Учитывая одно из моих предыдущих сообщений :"Также вопрос, найдите мне отечественный прибор, вхожий в сей перечень, который позволяет определить количество воздуха в бетонной смеси, пока вот только это нашел http://fundmetrology.ru/10_tipy_si/view.aspx?num=21671-01 "

Приходится ведь пользоваться рекламными продуктами "приборами" а что делать?

Николай, простите что не по отчеству (укажите - буду обращаться по отчеству), то, что найдено Вами http://www.td-str.ru/file.aspx?id=6546 без сомнения соответствует тому, что нашел я в первоисточнике зарегистрированных СИ http://fundmetrology.ru/10_tipy_si/view.aspx?num=21671-01 (сравните номер с номером госреестра по вашей ссылке) - это прибор импортный и даже немецкий, не побоюсь этого слова старый добрый "формтест", продаваемый на данном сайте

Найдите мне кто-нибудь наш отечественный, кроме преснопамятного КП-133 с его фееричной шкалой. Даже он не входит в этот реестр, то есть наша система не совершенна - у нас есть методика испытаний, а приборов, включенных в реестр, на эту методику нет. Все мостовики нашей обширной страны вынуждены пользоваться приборами импортного производства

по пористости (в простонародье - воздухововлечению) основному свойству бетонной смеси, характеризующему наличие условно замкнутых пор в бетоне, можно косвенно судить о морозостойкости бетона, как основной характеристике долговечности бетонных конструкций. Очень важное свойство для производств, выпускающих бетонные смеси и конструкции из железобетона для нужд транспортного строительства, да и вообще для любых конструкций, эксплуатирующихся под открытым небом. ни одно производство, выпускающее такую продукцию без данного прибора существовать не должно. Вот и получается, что основной первичный параметр остается доверять импорту

Опять же, пользуясь Вашей терминологией морозостойкость бетона - это несомненно объективная характеристика материала, но определить ее можно только по истечении двух месяцев с момента бетонирования конструкции, поэтому нужен прибор, определяющий потребительское свойство бетонной смеси, которое косвенно говорит нам о правильности наших стремлений достичь необходимы объективные характеристики материала
м

мне нравится Ваш подход. Конечно расчетный метод определения пористости имеет место быть и я им пользуюсь, только вот истинные (хотя было бы правильнее взять средние плотности) материалов я определяю прибором Ле-Шателье. Но зачастую с показаниями прибора значения расчет не сходятся, к тому же бетонная смесь - неоднородна. Есть еще немаловажный фактор- это использование воздухововлекающих добавок, в общем прибором данным пользуемся и достаточно активно, также как и аэродромщики, укладывающие смесь подвижностью П1, а вот наши плиточники (всю Москву заложили) по моему не понимают, что их плитка должна иметь морозостойкость F300 (II) в солях

Я что то усомнился в своих действиях Олег.
Я вам выписываю штрафы за оффтоп, а может Вы и не виноваты.
Может Вы просто не знаете какие приборы используются для определения прочности материалов?
АУ это навание темы.
Может Вы дествительно думаете, что прибор для измерения вовлеченного воздуха, нужен для измерения прочности бетона?
Тогда может Вам лучше бы не книжки писать, в форум почитать, профессионалов послушать.

Напишите хоть строчку по теме топика, хоть полстрочки.
А то "Ураа, наш немецкий паралич - самый пргрессивный"

С уважением, Николай Болховитин

Цитата
Олег Болотских пишет: Цитата Николай Болховитин пишет: Манегерам не следует ввязываться в споры с образованными людьми. Их дело парить товар Николай, Вы пишите одно, а делаете совсем другое. Вначале Вы открыто на форуме парите челябинскую лабораторную "чудо"-техннику, а затем спорите со мной о преимуществах и недостатках европейского прибора воздухововлечения.

Олег, расскажите какие недостатки(факты) выявлены вами в ходе эксплуатации челябинской "чудо" техники?