Подскажите, пожалуйста, где можно купить в Украине лабораторное оборудование (пресс 10, 200 т, лабораторный смеситель и т.д.).
#1
22.09.06 18:26
Подскажите, пожалуйста, где можно купить в Украине лабораторное оборудование (пресс 10, 200 т, лабораторный смеситель и т.д.).
|
nastya
Пользователь
Сообщений: 7
Регистрация: 06.05.2006
|
Была ли полезна информация?
|
#101
17.09.12 15:24
Николай, вы опять прокомментировали только одну сторону вопроса. Почему бы вам со также не прокомментировать западный аналог ?
Так к слову,
![]() |
||
NTB1
Пользователь
Сообщений: 1078
Регистрация: 13.08.2011
|
||
Была ли полезна информация?
|
#102
17.09.12 15:34
Берем блок, его подошва 20 на 40 см, значит площадь 800см2. Если его марка скажем М50 значит давить надо 50кг на см2, следовательно 40 тонн чтоб раздавить блок (плюс запас). А если надо проверить на марку М100 или М120, а скажем фасадные изделия должны быть не ниже марки М100 по ГОСТу .... От сюда и цифра в 100 тонн. А домкраты такие есть, они как правило идут с пневматическим приводом. |
||
NTB1
Пользователь
Сообщений: 1078
Регистрация: 13.08.2011
|
||
Была ли полезна информация?
|
#103
17.09.12 16:33
![]() Если найдете конечно.. А 10% это позволяет вам отличить бетон марки 300 от 400. Вполне достаточно для оперативного исследования материала. И сама величина это не фантазия автора а требования ГОСТ На мелкозернистом бетоне кстати он работает точнее. С уважением Николай Болховитин |
||||
Болховитин Николай
Пользователь
Сообщений: 7409
Регистрация: 18.05.2005
|
||||
Была ли полезна информация?
|
#104
17.09.12 18:12
NTB1 – Вы видели вживую домкрат на 100 тн? ![]() |
||
Сергей Ружинский
Пользователь
Сообщений: 4413
Регистрация: 25.08.2003
|
||
Была ли полезна информация?
|
#105
17.09.12 18:27
Сегргей но они на 100 тон действительно маленькие буду на неделе в гидравлическом обязательно щелкну, у меня есть на 18 могу показать
![]() |
Kanstein
Пользователь
Сообщений: 2765
Регистрация: 25.08.2011
|
Была ли полезна информация?
|
#106
17.09.12 18:41
Ok!
А я завтра щелкну свой. Пусть народ хоть визуально их увидит для общего представления. |
Сергей Ружинский
Пользователь
Сообщений: 4413
Регистрация: 25.08.2003
|
Была ли полезна информация?
|
#107
17.09.12 19:02
Хорошо, тогда и я 100тонный заводской щелкну. Правда он дает 100 т при давлении 500 атм, т.е. к нему еще и станцию соответствующую докупать надо.
|
Игорь С
Пользователь
Сообщений: 1349
Регистрация: 11.01.2011
|
Была ли полезна информация?
|
#108
17.09.12 21:07
Собственно в чем смысл вашей претензии ? В том что таких домкратов нет или в том что они тяжелые ? Так я и не утверждал что получится карманный прибор. |
||||
NTB1
Пользователь
Сообщений: 1078
Регистрация: 13.08.2011
|
||||
Была ли полезна информация?
|
#109
17.09.12 22:19
Сергей вот на 18, как то надо было отрехтовать пластину и лень было сварщику рехтовочный пресс подключить взял донкрат зашел в цех и под боковое крепление на фундаменте преподнял вибропресс, с фундаментом, эстокаду и смеситель со скипом который там там стоит.. так ругался в этот день.
Впринцепи такие донкраты можно использовать но не на сжатие а на раскол к примеру тртуарки или кирпича. Но проф куда надежнее, потом проф донкрат можно регулировать по скорости и увидить что творится на монометре, донкраты есть как ручного типа с отдельным бочком и с мини станцией. Но вот раму под такие донкраты это серьезно. |
Kanstein
Пользователь
Сообщений: 2765
Регистрация: 25.08.2011
|
Была ли полезна информация?
|
#110
18.09.12 1:53
Пришлось мне работать в маганизе автозапчастей продавали донкраты сначало отечественные 20т к примеру реально весил 30-35кг а потом через некоторое время появились "иностранные" в пять раз легче и примерно столькоже дешевле... один человек брал на пресс для распресовки подшипников сели посчитали для 20 тон давление должно быть 1200атм))) Такой домкрат на 20 тон чаще всего брали на машины типа камаз с полной масой около 20т так вот домкрат ставится только под одно из 6-ти колес даже при ооочень неравномерной нагрузке усилие будет 5-7тон. |
||||
Nikola
Пользователь
Сообщений: 1000
Регистрация: 27.07.2005
|
||||
Была ли полезна информация?
|
#111
18.09.12 1:56
А если точнее то при диаметре 120мм и 100тон давление немного меньше 900атм... |
||
Nikola
Пользователь
Сообщений: 1000
Регистрация: 27.07.2005
|
||
Была ли полезна информация?
|
#112
18.09.12 10:16
Никола здоровые потому что отечественные
![]() Я вот читаю эту ветку и расматриваю отечественные приборы как приборы которые работают на более менее плотных бетонах, а вот бетоны с меньшей плотностью но с не плохими характиристиками тут приборы будут явно врать. То есть дубиной стучать универсальнее и точнее. |
Kanstein
Пользователь
Сообщений: 2765
Регистрация: 25.08.2011
|
Была ли полезна информация?
|
#113
18.09.12 11:36
Не надо забывать также об удобстве работы и долговечности отечественного и европейского лабораторного оборудования. Жигули ездят без технических проблем 30 000 км, а Фольксваген 300 000 км. Я часто общаюсь с хозяином немецкого производителя лабораторного оборудования компании TESTING из Берлина господином Ёхимом Фойерхердтом. В одной из наших бесед он мне рассказал, что после поставки лаборатории своему клиенту он, как правило, теряет с ним связь на долгие годы. Оборудование работает надёжно и клиенту обычно нет необходимости больше обращаться к производителю. Так что европейские "дубины" ещё и более удобные и долговечные в эксплуатации.
|
Олег Болотских
Пользователь
Сообщений: 74
Регистрация: 03.06.2012
|
Была ли полезна информация?
|
#114
18.09.12 11:48
Стыдно рассуждать о профессиональных вещах с позоиции обывательских предрассудков. Кстати в совесткое время я ездил на жигулях 120 тысяч. проехал и ни разу не регулировал клапана, сход развал и прочую чушь голубую. Мне просто некогда было. А вот интересная информация о том что такое хороший автомобиль. Мои знакомые эксплуатируют на доставке своего товара маленькие автоомобили по городу. То есть не катаются на автомобилях а работают на них. Недавно заменили автомобили с Ю.Корейских на Калину. Результат оказался такой: Снизилась закупочная цена Снизился эксплуатационный расход. Повысилась наработка по времени на фикированный промежуток. Прибыль возросла. Так что надежный прибор это тот, который проходит качественную поверку и имеет сервис. Постарайтесь стать профессионалом, если взялись торговать оборудованим. Или уж ступайте в сетевой маркетинг, если это трудно. С уважением, Николай Болховитин |
||
Болховитин Николай
Пользователь
Сообщений: 7409
Регистрация: 18.05.2005
|
||
Была ли полезна информация?
|
#115
18.09.12 12:12
Николай, Вы меня тут стыдите на форуме и призываете к профессионализму, абсолютно меня не зная. В Ваших рекомендациях по поводу моего трудоустройства я тоже не нуждаюсь. Я тоже раньше ездил на Жигулях, а сейчас на новом Фольксвагене и сравнения я привожу исключительно из собственного опыта езды на этих автомобилях. К продаже лабораторного оборудования я никакого отношения не имею, а работаю заведующим кафедрой "Технологии строительного производства и строительных материалов" в одном из харьковских ВУЗов. С моими тремя монографиями Вы можете ознакомиться в питерском интернет-магазине СОМБУКа
|
Олег Болотских
Пользователь
Сообщений: 74
Регистрация: 03.06.2012
|
Была ли полезна информация?
|
#116
18.09.12 12:42
|
||||
Kanstein
Пользователь
Сообщений: 2765
Регистрация: 25.08.2011
|
||||
Была ли полезна информация?
|
#117
18.09.12 17:36
25 тс и 8 тс
|
Сергей Ружинский
Пользователь
Сообщений: 4413
Регистрация: 25.08.2003
|
Была ли полезна информация?
|
#118
18.09.12 18:51
Уважаемые господа, Вы все про домкраты ... :lol:
Поднял количество цемента на на 1 мЗ смеси до 360кг, состав то же песок+цемент и самое главное - сменили цемент как уже писал, результаты очень хорошие: Протокол испытания в лаборатории от сегодня: 1. образец(пустотелый) - 1 сутки после пропарки (15 часов влажн.100%, 35гр.С) цемент 360кг/м3, площадь 747,9 см2, разрушающая нагрузка 35000кг, прочность 46,8 кгс на см2 2. образец(пустотелый) - 7 суток после пропарки в первые сутки (15 часов влажн.100%, 35гр.С) цемент 360кг/м3, площадь 742,9 см2, разрушающая нагрузка 53250кг, прочность 71,7 кгс на см2 3. образец(монолитный) - 7 суток после пропарки (15 часов влажн.100%, 35гр.С) цемент(не Сухоложский) 360кг/м3, площадь 744,9 см2, разрушающая нагрузка 68750кг, прочность 92,3 кгс на см2 последний образец был изготовлен с изготовлением еще старого цемента, когда вышли первые образци на следующий день из пропарки сразу бросается различие в прочности между разными цементами при равном колличестве! ВЫВОД - ЦЕМЕНТ ЦЕМЕНТЫ РОЗНЬ! ПС приехал прибор неразрушающего контроля ИПС-МГ-4.01 Сижу читаю инструкцию, может подскажете как градуировать правильно под наши изделия? Вот блоки из первых кстати на них высолы были вроде сейчас не стало.. С Уважением Планков Алексей |
Plankov
Пользователь
Сообщений: 35
Регистрация: 02.03.2011
|
Была ли полезна информация?
|
#119
18.09.12 19:32
До 150 тонных не доехал, вот пока такие
|
NTB1
Пользователь
Сообщений: 1078
Регистрация: 13.08.2011
|
Была ли полезна информация?
|
#120
18.09.12 22:05
Вот 100 т. Рядом - зажигалка для масштаба
|
Игорь С
Пользователь
Сообщений: 1349
Регистрация: 11.01.2011
|
Была ли полезна информация?
|
#121
19.09.12 1:09
Игорь я так понимаю это ваше отечественное производство...
Вот ссылкак обещал, этим и стены и здание и мосты двигают ![]() На любой вкус и выбор даже алюминивые Видел как у нас мост и стену здвигали ими ![]() А блоки давить это просто ерунда. А говарят каменный век и качество в Европе всё хуже и хуже :lol: Да знают они это всё Николай с таким бюджетом ваши Челябинеские приборы ... Если так не верится вы посмотрите в компановку института в Хельсенки, даж смешно становится. Я вот одного не понимаю ну не уже ли к вам тащют такое.. Г.. что вы считаете его таким плохим. Ден я тут давече заходил на обьект который принимали так там такая делигация на приёмке была вот они и ходили, по этожам просвечивали чем то и после принимали пригодно оно или нет, я как то честно сказать не особо понял это , вот только понял я после этой ветки чем они там занимаются, теперь представь эти группы с такими апаратами которые у нас обьекты сдают, в России этож не обьекты это звиздец будет. там такого просто пока нету и ли не в интерессах. |
Kanstein
Пользователь
Сообщений: 2765
Регистрация: 25.08.2011
|
Была ли полезна информация?
|
#122
19.09.12 22:12
Лучше применять вот такой домкрат.
С уважением Николай Болховитин |
||||
Болховитин Николай
Пользователь
Сообщений: 7409
Регистрация: 18.05.2005
|
||||
Была ли полезна информация?
|
#123
19.09.12 23:09
Значит, наверное, Вы знакомы с общей методикой физического эксперимента? Наверное, Вам должно быть известно, что достоверность любого испытания не может быть выше точности измерительных приборов. Для этого на приборе указывается Предельная относительная погрешность, которая действительна в заданном диапазоне значений измеряемой величины. Предполагается, что прибор может иметь и систематическую погрешность измерения. Для ее устранения вводятся поправочные коэффициенты, например коэффициенты формы изделия (В нашем случае). Существует еще тарирование прибора, которое выполняется во время поверочных работ на эталонных образцах. Это тоже способ устранения систематической погрешности. Ну и наконец существует методика статистической обработки данных полученных во время измерения. Вот только в этом случае показаниям прибора можно доверять. Если же всего этого нет, то у вас в руках не прибор а тестер. То есть инструмент, который с большой долей вероятности кажет Вам неверный результат типа «немножко беременна». Такие тестеры способны дать качественную оценку тому или иному измеряемому свойству объекта. Например измеряем прочность тротуарной плитки, а на шкале тестера такая оценка: 1. Годится +- Тлоллейбусная остановка. 2. Сойдет +- Лапоть 3. Говно. Совершенно точно ![]() Ну это еще куда ни шло. Но ведь на Вашей «забугорной хрене», циферки написаны!!! А это уже обман покупателя. Во всяком случае в России это так. Возьмем к примеру: «Линейки измерительные металлические ГОСТ 427-75» В этом ГОСТЕ есть параметры этого прибора 1. Общая длина шкалы 2. Допускаемые отклонения До 300 +-0,10 Свыше 300/до 500+-0,15 Свыше 500/до 1000 +-0,20 Все как я Вам рассказал: И допустимый интервал абсолютная (в данном случае) погрешность измерения. То есть на паршивую линейку есть эти данные, а на Ваше изделия получается что нет? Вот ведь слава Богу, что когда я все это изучал, то кафедрой заведовал С.П. Капица. Хотелось бы, что бы Вашим студентам повезло не меньше чем мне. С уважением Николай Болховитин. |
||
Болховитин Николай
Пользователь
Сообщений: 7409
Регистрация: 18.05.2005
|
||
Была ли полезна информация?
|
#124
20.09.12 7:58
Николай, добрый день! Из Вашего ответа мне и участникам форума стало понятно, что научных публикаций у Вас нет и Вы "самопубликуетесь" только на этом форуме да и то с целью впарить народу эти челябинские приборы. В этом ничего плохого нет - кто то из нас занимается наукой, а кто то и продажей. Никакой оценки я этим приборам давать не могу и не хочу, так как я с ними не сталкивался. Ни в одной лаборатории на Украине я их не видел, так что у Вас ещё много работы в этом направлении. Хочу предупредить, что у Вас и Ваших челябинских друзей скоро возникнут сложности, в связи с постоянным изменением ГОСТов и постепенным переходом на Евронормы. На многих украинских предприятиях, особенно цементных, закупают лабораторное оборудование, которое испытывает как по местным нормам, так и по Евронормам. В России на конференциях я часто сталкиваюсь уже с этой темой. Марк Бруссер часто проводит семинары в разных городах России об постоянных изменениях в ГОСТах на бетоны. В марте этого года на конференции бетонщиков в Центре Бетонных Технологий в Санкт-Петербурге он мне сам признался, что и Россия тоже скоро перейдёт на Евронормы. Я как раз собираюсь в ноябре опять в Москву на конференцию на эту тему в МГСУ (см. приложение). Буду рад с Вами там лично познакомиться.
|
Олег Болотских
Пользователь
Сообщений: 74
Регистрация: 03.06.2012
|
Была ли полезна информация?
|
#125
20.09.12 10:01
Ага, вместо того, чтобы выставить проекты новых ГОСТов на всеобщее обсуждение в открытом доступе они ездят по всей стране и зарабатывают на них деньги.
![]() |
||||
ТаТа
Пользователь
Сообщений: 4406
Регистрация: 27.05.2005
|
||||
Была ли полезна информация?
|
||||