Информация по наладке и эксплуатации вибропресса кр-261 ну или 281

Информация по наладке и эксплуатации вибропресса кр-261 ну или 281, Ждем советов от людей имеющих опыт в этом вопросе.
нужна электросхема кр-261 ну или на крайняк 281 или хоть какого-то из прессов завода "Строммаш"

в общем всётаки взяли себе линию кр-261 а прошлые хозяива поднахимичили, сначала у них полетела автоматика сименсовская, незнаю из-за этого или нет перестал работать 1 гибравлический электромагнитный клапан, так они проводку родную от него убрали кинули сами, какая-то кнопка ещё на пресс была примотана изолентой явно не заводская, но провода идут в пульт (в мозги или что это за блок незнаю) пресс рабочий, но хотелось бы всётаки заводсткую проводку поставить на своё место и в итоге поставить на автомат ...

ну и вопрос на засыпку от чего мрут эти самые блоки сименсовские и сложно ли плставить более надёжную замену ? если не сложно и по деньгам интересно было бы услышать
(скорее всего сгорел блок расширения т.к. меню настраивается и запоминает, но на пуск на автомате не реагирует)

З.Ы. больше всего недоумений в проводке вызвало 2 вещи
1) смотрю какой-то похабный пучёк проводов у гидрораспределителя, решил узнать что и куда идёт в итоге оказался просто примотанный проводком пучёк проводов, ну это пол беды, приехал значит пресс у нам в цех, снимаем пульт (а он килограмм 300 наверно весит, в 5-ом еле сняли), решил же значит посмотреть сколь всё печально, в итоге из пульта достал 2 лампы настольных, 1 патрон под лампочку с вилкой и смотрю лежит в пульте вилка и провод куда-то идёт, решил проследить, (ну думаю вилка есть значит и что-то питается), решил проследить, каково было моё удивление,(провод шёл до самого пресса в основном пучке проводоп + прихватки изолентой) когда я увидил на конце тупо ззаизолированный хвостик, т.е. выходит вилка есть, провод есть а дальше ничего, ну жумаю не придурки ли, неужели срезав лампочку или что там было нельзя вытащить провод ....
не говоря уже про скрутки на гидрораспределителях даже не заизолированные....

благо почти всё управляется с родного пульта, значит химичили не сильно
Изменено: STELS - 08.11.12 20:17
Была ли полезна информация?
Ответы
Молодые люди!А где документация на станок???Если есть-то надо читать!Там двигатель 1,2квт/3000об\мин. с пов.скольжением.А 1,1квт/3000-это обычный двигатель.Повторяю еще раз-сколько блоков-столько и мощность двигателя-не меньше!!!Иначе плитки не видать,как своих ушей!!В общем то плитка будет-но какая!!!Даже при 2,2квтх2шт вряд ли получите более 2,30.
Считаем-2800об/мин.х156:70=104!!!!Чудеса!!Видно,кто-то уже поработал над виброблоком.
Мощность двигателей недостаточная,соотношение шкивов неверное,соотношение шкивов самого виброблока невыясненное.Один 70мм,а другой-??Больше или меньше-насколько??
Это один из эксперементальных станков Строммаша,двигателя 1,2квт. ставились и на КР-282 на 3 блока.В результате практики двигателя были увеличены до 3,5квт,заменен виброблок на более мощный.И более 2,30 достичь не удается,а у вас 1,2квт-о чем еще говорить!
Семеныч.
ПС.Говоришь маленьким детям-не лезьте в лужицу-и что они делает:D??
Была ли полезна информация?
Там еще хуже: это внешние диаметры шкивов 156 и 70, а делительные 153 и 63, и они ОДИНАКОВЫЕ на обоих виброблоках.
В итоге 2840*153/63=114 Гц.
Виброблок - для наглядного примера как вообще нельзя делать никогда.
Была ли полезна информация?
Саша! А ты не ошибся-что-то очень мало-156 и 153,ведь ремень то А! Канавка должна быть не менее 4мм глубиной!Получается не более 148!!
Короче,надо оставлять шкивы на двигателях какие есть,а на вибраторах делать новые,исходя из средней частоты прим.82гц.Т.е. один на частоту прим.79гц,а другой-на 85гц.Также делать новые 55555555 на ВСВ 16кН.НО! Надо смотреть износ колонн,разобрать все цилиндры-заменить резину,разобрать виброблок-поменять подшипники-42 305МК(???),т.е выполнить все работы по ревизии-иначе будут проблемы!!
Семеныч.
Была ли полезна информация?
Цитата
Т.е. один на частоту прим.79гц,а другой-на 85гц.
Иногда это многовато, пройдёт время и это в сплывёт, вспомните и меня,;)
Надо смотреть износ колонн,разобрать все цилиндры-заменить резину, тоже верно, но если вы василий много знаете то должны знать что в вибро развязка на нормальных прессам тоже пресутствует, и никто не ставит уже давно на нормальных станках металл, поэтому служет гораздол дольше;). Вы это упустили, а я показывал.
Изменено: Kanstein - 07.11.12 20:53
Была ли полезна информация?
если вы про колонны это направляющие длинные, то износ вроде не сильно большой, т.к. споливит только с 1-й стороны, когда поднимаешь пуансон вверх+ есть продольные борозды, люфта незаметил, станок довольно ушатанный, но ещё побегает своё, кстати думал когда наконец появится время уже на доработку думал переделать движение мерного с прямого привода от гидравлики на рычажный, чтобы поднять скорость мерного, как думаете имеет смысл ? думаю до 5 секунд на цикле легко может убрать


ещё никак несмогли снять "главный" гидроцилиндр, который наверх торчит, он не выходит наверх, цепляясь этим .... блин вобщем писюном с резьбой, под масло для подъёма
Изменено: STELS - 08.11.12 11:28
Была ли полезна информация?
Может проще расмотреть цилиндр меньшего диаметра, для мерного самое то.
Была ли полезна информация?
Цитата
STELS пишет:
если вы про колонны это направляющие длинные, то износ вроде не сильно большой, т.к. споливит только с 1-й стороны, когда поднимаешь пуансон вверх+ есть продольные борозды, люфта незаметил, станок довольно ушатанный, но ещё побегает своё, кстати думал когда наконец появится время уже на доработку думал переделать движение мерного с прямого привода от гидравлики на рычажный, чтобы поднять скорость мерного, как думаете имеет смысл ? думаю до 5 секунд на цикле легко может убрать


ещё никак несмогли снять "главный" гидроцилиндр, который наверх торчит, он не выходит наверх, цепляясь этим .... блин вобщем писюном с резьбой, под масло для подъёма

Цитата
Kanstein пишет:
Может проще расмотреть цилиндр меньшего диаметра, для мерного самое то.
Молодые люди! Возьмите цифровой штангель и промеряйте колонны с верха до самого низа и определите степень износа."Вроде не сильно"-это не показатель-нет цифры:)!!Если не переделаете виброблок-то смысла вообще в производстве никакого нет:D.А если поставите более-менее нормальный в.блок,то естественно надо увеличивать скорость мерного. И как пишет Ярослав(он,если пишет кратко,то иногда верно:D)можно поменять гидроцилиндр на более меньшего диаметра.Если стоит Ц63-то можно поменять на Ц40,если есть в каталоге такой длины!!"Кузнечик " обойдется раз в 5 дороже.
А кто мешал вам открутить "писюн с резьбой",что,жалко" друга":D стало???Но конструкция балки под цилиндры матрицы действительно крайне неудачна.
Семеныч.
Была ли полезна информация?
крутили в полутьме при попытке загрузить на длинномер, в итоге еле впихнулись в "паравоз" на 120 кубов)))
Была ли полезна информация?
Василий штангель во рту это полёт контрукторской мысли :), Если по теме то это надо я так понимаю по диаметру мерить электронным штангелем.. Впринцепы вы правы там обычно овал...
А уменьшение как и скорость требует вложений, к примеру клапана плавных пусков, а то на " кузнечеки" шплинты, если ещё и активный, отлитают только брызги летят.
Была ли полезна информация?
Изменил название темы, в соответствии с ее реальным содержанием.

Сама тема интересная, но под бывшим названием она не доступна другим пользователям форума.
Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
о 281 можно наверно тоже убрать, много похожего но и отличия есть, хотя хз, кстати по рассчёту груза, там сейчас стоит 2 маленьких, на каждый виброблок, а чертежи были выложены по 2 груза таких или по 1 ?
З.Ы. чертежи хорошие конечно, но вот кажется мне высоковатые грузы + 1 в 1 как на ИВ 98 в т.ч. и по весу, может тогда проще воткнуть сам ИВ ?

и вопрос 2 можно ли в ИВ98 воткнуть роликовые подшипники при минимальных манипуляциях ? есть ли смысл ?
Изменено: STELS - 08.11.12 23:18
Была ли полезна информация?
А вам зачем?
Была ли полезна информация?
Цитата
STELS пишет:
вопрос 2 можно ли в ИВ98 воткнуть роликовые подшипники при
минимальных манипуляциях ?
Низ-зя! Без осевых зазоров - хреново работает вибратор, а с осевыми - роликовые конические. Роликовые цилиндрические - не держат осевых нагрузок, значит при перекосах - уедут. Тем более, что они все более чувствительны к перекосам, чем шариковые. Остается 1 вариант - роликовые сферические. Вот их - можно. Но опять же: у них потери на трение больше - значит надо лучше охлаждать. А во-вторых - проблема подобрать по нагрузке и оборотам.

Цитата
STELS пишет:
чертежи хорошие конечно, но вот кажется мне высоковатые грузы + 1 в 1 как на ИВ
98 в т.ч. и по весу, может тогда проще воткнуть сам ИВ ?
А вы учитываете, что ИВы максимум на 50 (а вернее - примерно на 47 Гц) работают? Значит - при одинаковых 55555555 - у них раза в 3 меньше ВСВ.
Была ли полезна информация?
Игорь, вы совершенно правы. Лучше придумать и проще ещё никаму не удавалось, а на Ивах подшибник с валом лучше поменять посадку подшибника, на дюралевом фланце, лучше на клей.
Изменено: Kanstein - 09.11.12 0:32
Была ли полезна информация?
Василий Чеберяка, kR 282 комплектовались двигателями 2.2Квт на 2800 об.
Была ли полезна информация?
Интересно а как на такие кВт с таким включением будет комплектоваться стол?
Была ли полезна информация?
Цитата
Василий Чеберяка, kR 282 комплектовались двигателями 2.2Квт на 2800 об.
Это было до 2006-2007 года, потом 3,5кВт ставили.
Была ли полезна информация?
а на такие движкии дисбалансы какая толщина металла вибростола ?
Изменено: STELS - 09.11.12 1:58
Была ли полезна информация?
Ваших 20 мм, вполне хватит
Была ли полезна информация?
получается надо только вкинуть ещё по аммортизатору и всё ?, остальное моторы и грузы само сабой
Была ли полезна информация?
Ну,слава богу,дошло!! Не напрасны наши труды:)!!! Но это только цветочки! Будут еще и ягодки-а кто будет перебирать весь станок??Монтировать БСУ?Cамые минимальные затраты на производство составят не менее 5 затрат на в.станок:D-так что крепитесь!!
Семеныч.
Была ли полезна информация?
а какие ещё затраты кроме БСУ ? поддоны есть кассеты есть, только на материал если ...
бсу и дозатором воды и пластификатора в планах, если всё сложится то и с однокомпонентным дозатором инертных


З.Ы. просто я понял, что и вибростонл надо будит переделывать, а добавить груза и переставить моторы это то не проблема, хоть 3,5кВт, главное чтобюы все узлы нормально выдерживали
Изменено: STELS - 09.11.12 10:27
Была ли полезна информация?
Молодые люди! Не так все просто ,как вам кажется!
При норм.виброблоке количество циклов будет не менее 750 при норм.организованной работе.Откуда-надо не менее 760 техн.поддонов и количество кассет на эти поддоны. Нужен металл не менее 5мм. или фанера не менее 16мм,проваренная в масле.Лучше фанера.Металл по металлу-плохо.
Если новые 55555555 -то нагрузка на вал и подшипники увел.прим. в 2 раза!!! А есть запас по нагрузке в данных подшипниках??Работать старые то будут-вот только какое время??
Законы одни для всех-меняешь что-то в конструкции-надо пересчитывать заново всю конструкцию!!(на вопрос-какие стоят подшипники-не ответили).Так что можно поставить и 3,5квт-вот только что из этого будет??:)
Cеменыч.
Была ли полезна информация?
ну я пока спрашиваю и мотаю на ус, потшипники роликовые, а вот маркировку незнаю... поддонов около 1000шт. и 36 кассет под 24 поддона, это всё шло с прессом, только толщина металла 2.5мм примерно ....

главная проблема даже не скорость производства, а СБЫТ ...
Была ли полезна информация?
Не обойтись в виброблоке сменой кулачков, потому-что высота оси вращения всего 45 мм. а на достаточный кулачек требуется 56 мм + зазор пару милиметров.
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)