Вибролитье. Обмен технологиями

Совершенно с вами согласен. Учитывая влажность отсева В/Ц должно выходить в пределах 0,35.
Насчет суперпластификатора ничего сказать не могу, - технологию разрабатывали не мы, поэтому мы идем по пути "раз все получается хорошо, зачем что-менять".
7 кг пластификатора я имел ввиду сухого порошка.
Может вы посоветуете какие-то усовершенствования?

Огромное спасибо. Очень интересная информация!
Еще вопрос - что вы посоветуете применять для повышения жаростойкости бетона (в частности для каминных порталов)? В настоящее время мы используем фибру.

Уважаемый Алексей, очень рад, что Вы интересуетесь бетонными технологиями и стремитесь вникнуть в проблемы. Эти же проблемы интересуют очень многих участников нашего форума и мы стараемся дать информацию полезную для всех неравнодушных к этой теме.
Однако, для то чтобы информация была бы сжатой и содержательной одновременно, необходимо пользоваться единой терминологией, принятой в бетоноведении.
Так например Водо-Цементное отношение это отношение по весу всего цемента, входящего в состав бетона ко всей воде, входящей в него же. По этой причине невозможно говорить: «ВЦ без учета воды, находящейся в заполнителе» Это называется не ВЦ, а количество воды, дозируемой с учетом влажности заполнителя. Такой параметр как ВЦ к дозированию не имеет ни какого отношения, он применяется, в основном, для расчета подвижности бетона, а так же для определения параметров его уплотнения, расчета пластификаторов и параметров вибрационного воздействия на смесь.

Вот расчет бетона по приведенным Вами данным:
Цемент 560 кг /3,1 кг/литр=180,65 литров
Гранотсев 1400 кг/2,6 кг/литр=538,31 литров
Вода (ВЦ=0,37) 560кг*0,37= 207 литров
Всего 926,3 литра то есть коэффициент уплотнения 0,92 этого мало, так как тогда объемная масса бетона была бы около 2100 кг/м3
Если это не так, то приведенный Вами расчет сделан не на куб бетона.
Объемная масса бетона 2300 кг/м3 соответствует примерно 1530 кг отсева вместо 1400 на 560 кг цемента, либо и цемента и отсева должно быть больше.
Например
Цемент 594 кг
Отсев 1485 кг
Вода 219 литров
Всего 2300 кг.

Вот эти данные очень похожи на бетон с заявленными Вами свойствами.
Теперь обратите внимание на тот факт, что для получения песчаного бетона для тротуарной плитки, изготавливаемой методом объемного вибропрессования достаточно всего 480 кг цемента на куб бетона. Но это конечно при условии, что песочек у нас Мкр. 2,7 и более и КУ=0,97 не меньше.
И тогда параметры ГОСТ у Вас в кармане.
Вот во что обходится достижение неоправданно завышенных результатов.
Правда, для того, чтобы достигнуть такого КУ нужно убрать лишнюю воду, тогда смесь станет очень жесткой и уплотнить ее можно будет только на очень мощном и дорогом вибропрессе. Зато вся экономика процесса легко считается.


С уважением Николай Болховитин

Что видно сразу, так это чудовищный перерасход цемента.
Второе это очень низкий коэфициент уплотнения.
Но это вещи более чем связанные.

С уважением Николай Болховитин

Наконец то пошел разговор конструктивный и самое главное грамотный.
Я предполагаю, что коэффициент уплотнения очень низок ввиду того что используя вибрастол с горизонтальной вибрацией не уплотняет бетон должным образом. Это кстати тоже разработка (пока без патента) кевларщиков. Попробуйте тоже самое, но при этом замените дорогой гранитный отсев на речной песок фр. не ниже 2,4. Замените грушевидный смеситель на смеситель принудительного типа (лопастной). Снизьте количество С-3. Это его избыток тормозит процесс набора прочности. Нам это очень важно, т.к. расформовка на следующий день лучше чем через два. А вот водичку нужно будет ловить, т.к. влажность заполнителя на поверхности кучи и внутри различна. Да еще к этому прибавим погрешность в загрузке смесителя, ведро ведру рознь, а взвешивать некогда. Воды добавляйте минимальное количество при условии растекания раствора в форме на вибрастоле. Снизив себестоимость продукции Вы будите получать не супер-пупер бетон, а продукцию стойкую к любым климатическим условиям на территории России, тем более в Ростовской обл. Что касается окраски, то скажу что искусственный пластик из бетона у нас в Нижнем Новгороде никому не интересен. Если сумеете позанимайтесь колористикой. Камень который производят Камрок, Челсия, Эколит и т.д. наиболее конкурентноспособен и это факт неоспоримый (представительства по всей стране). Что касается форм из АБС, то могу сказать что этот материал непригоден для бетона ввиду низкой химстойкости (щелочестойкости). ПВХ - это лучший материал для форм. Малая толщина позволяет лучшим образом передавать фактуру рельеф камня (прообраза). На АБС толщиной даже 2 мм. рельеф замазывается, замыливается. Вот поэтому все серьезные компании и работают на эластичных (резиноподобных) формах. Они конечно же дороги (от 10000 руб.\ 1м2). Но можно найти компромис. И мы его нашли. Я рад что Вы начали отделять семя от плевел.
С Уважением!
Владимир Константинович

Читала я подобное чтиво, написанное дилетантами - очень трудно было понять о чем там вообще говорится :roll:
В итоге, я так ничего и не поняла и забросила где-то валяется...

Но ведь ловят же людей ... жалко их :wink:

Кто на Украине продаёт формы качественные

а ещё интересует рваный камень

Цитата
а ещё интересует рваный камень

кто ж его порвал-то? :mrgreen:

Тема называется ОБМЕН ТЕХНОЛОГИЯМИ только по реальному обмену я ничего не нашёл. Вчера начал подобную тему, но сдаётся до обмена время ещё не подошло.

Цитата
Дмитрий Калита пишет: Было и у меня как-то и меня такое: на мокром песке после дождя делали бетонную смесь для формования колодезных колец, воду не вносили. Совсем не вносили. В/Ц=0. Это вам не 0,01 - это уже не перебить. :lol:

Браво!
Если воду не вносили, этот не значит, что В\Ц =0.