Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Вибропресс - нужна информация.

Вибропресс - нужна информация.

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Жесткие бетонные смеси в производстве сборного и мелкоштучного бетона » Вибропрессование
Вибропресс - нужна информация.
#1
17.03.03 3:39
Здравствуйте.

Ищу адреса сайтов (телефоны,факсы) Турецких и Итальянских компаний, производящих вибропрессы для изготовления тротуарной плитки.

Заранее благодарю.

  • 17.03.2003 03:39:37

    Kirill

    Здравствуйте. Ищу адреса сайтов (телефоны,факсы) Турецких и Итальянских компаний, производящих вибропрессы для изготовления тротуарной плитки. Заранее благодарю.

    читать далее
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 ... 152 След.
Написать сообщение в тему
Ответы
#126
16.09.05 22:24
В одном китайском ресторане видел такой обычай: Весь персонал ресторана прерывал работу на несколько секунд, и приветствовал каждого нового посетителя. Хороший обычай.
Приветствую Вас Владимир Королевский!
И сразу к Вашим вопросам:
«возможно ли на нашем оборудовании производить высококачественную тротуарную плитку?»
Возможно и как раз в основном на нашем. На некоторых буржуйских прессах этого делать нельзя в принципе, но таких немного. На некоторых приходится вносить изменения в алгоритмы работы пресса. Есть и другие тонкие моменты.
Ваш вопрос:
«Обидно-вчера из под носа увели ПТ-11.Интерес к "Рефей-Универсал" Может кто сталкивался с этим оборудованием и может рассказать о достоинствах и недостатках»
Не расстраивайтесь. Пресс ПТ11 хоть и хорошая, но очень капризная машина, тем более если она БУ. Еще меньше поводов для расстройства будет у Вас, если Вы не станете использовать «Рифей» для производства тротуарной плитки.

Вот мой рецепт как начать производство тротуарной плитки на вибропрессах:
1. Ответить себе на вопрос: «Готов ли я отхватить от местного рынка сбыта 300-400 м^2 объемов реализации в день?» Если нет, то пока не стоит слезать с литья.
2. Если да, то забыть на первом этапе про пресс и сосредоточиться на подборе и стоимости местных материалов – Песочек да цемент М500 Д0.
3. Песочек момент очень тонкий. Плитку рентабельно производить именно из песчаного бетона. Начнете добавлять щебень влетите в затраты, хотя по технологии упростите себе жизнь. Если цены на плитку позволяют использовать щебень, то используйте, если нет.
4. Не всякий песок годится для песчаного бетона. Здесь даже такой замечательный показатель как «модуль крупности» часто не работает. Дело в том, что пески, с совершенно различным рассевом, могут иметь одинаковый модуль крупности. О способах подборов песка для вибропрессованого песчаного бетона мы еще поговорим на форуме. Иногда случается так что, смешав два песка снижаешь Мкр., а качество изделия – повышаешь.
5. Если удалось подобрать песок, то переходите к бетоносмесителю. Перефразируя известное высказывание Г. Форда, скажу: «Для сверхжестких бетонных смесей Вы можете выбрать бетоносмеситель любой конструкции – главное что бы он был двухвальный». Ну в смысле БП2Г по ГОСТ. Это гораздо важнее, чем выбор пресса.
6. Теперь дозирование – оно должно быть только тензометрическим. В противном случае потеря качества или перерасход цемента, или затык по производительности.
7. Только теперь можно переходить к прессу. Если вы хотите выпускать бортовой, камень, то покупайте оборудование 3-4 размерной группы. Ни когда не выпускайте на нем тротуарную плитку- это просто не выгодно. Если вы делаете меньше чем 500 камней в смену то баш бизнес будет нерентабельный. А если больше, то Вам некогда будет делать плитку.
8. Для плитки лучше добыть пресса 2-й группы. ПТ-11, 2Т01, Вип-6ПБ… Осторожно с «бесподдониками» у них очень дорогие оснастки. Зато у «поддонников» очень дорогие поддоны. Неприятная добавка к цене пресса.
9. Ну еще приборы контроля качества, ворох научной литературы и непьющий оператор БСУ, Вам не будут лишними.

И главное – Производство тротуарной плитки в наше время это не профессия, это диагноз, причем неутешительный.

С уважением, Николай Болховитин.
 
Была ли полезна информация?
 
#127
17.09.05 1:02
" На некоторых буржуйских прессах этого делать нельзя в принципе, но таких немного. На некоторых приходится вносить изменения в алгоритмы работы пресса. Есть и другие тонкие моменты."

Николай, а можно поподробнее об этих тонких моментах? Хотелось бы, так сказать, хотя бы в общих чертах.
Как определить, что данный вибропресс не может обеспечить качественное и однородное уплотнение бетонной смеси по его техническим характеристикам?
понятно, что в основном все проверяется опытным путем по Ку бетона.
Но ведь наверное есть определенные значения давления прессования, возмущающей силы (так написано в вольном переводе руководства к вибропрессу) вибрации, при невыполнении которых невозможно получить качественного изделия?
Кстати, может кто подскажет, как связана эта самая возмущающая сила вибрации с частотой и амплитудой вибрации?
А алгоритмы работы оборудования необходимо постоянно в процессе работы подстраивать под сырье, влажность бетонной смеси, вид продукции.

"Плитку рентабельно производить именно из песчаного бетона. Начнете добавлять щебень влетите в затраты, хотя по технологии упростите себе жизнь"

по поводу рентабельности пример для тротуарной плитки и хорошо настроенного вибропресса:
Песчанный бетон В30 Fc200 2280кг/м3
ПЦ 550 кг (2400 рублей тонна)
Песок карьерный Мк=2,5 1650кг вл. 5% (300 рублей/м3)
вода 80л
стоимость ~ 1687 рублей

Бетон на гранитном щебне 3-10мм В35 Fc200 2350 кг/м3
ПЦ 400 кг
Песок карьерный Мк= 2,5 1580 кг вл. 5%
Щебень гранитный 3-10 мм 310 кг вл. 3% (700 р/м3)
вода 60л
Стоимость ~ 1478 рублей

Разница примерно 209 рублей
При этом на гранитном щебне бетонная смесь менее чуствительна к точному количеству отдозированной воды (+- 4 литра воды на м3)
Правда фракция 3-10 крупновата - сказывается на внешней поверхности, зато истираемость очень низкая. Предпочтительнее бы выла фракция 3-7 но такой у нас нет.
Работая только на песке я считаю, что абсолютно невозможно получать изделия с постоянной плотностью и прочностью, каким-бы трезвым и внимательным не был оператор БСУ. Чуствительность к количеству воды +-2 литра воды на м3 (Мк ~ 2,5). Меньше - резкое снижение плотности бетона, больше - налипание бетона на пуансон.
Если Мк~3.0 то ситуация попроще, но все же предпочтительнее добавить отсев гранитный.

"Не всякий песок годится для песчаного бетона. Здесь даже такой замечательный показатель как «модуль крупности» часто не работает."

Тут абсолютно согласен. ГОСТ на песок в части гранулометрического состава писался (я так думаю) под технологию вибролитья.
Имею много примеров, когда рассев песка не удовлетворяет ГОСТ, а вибропрессованные изделия получались отличные, даже снижали расход цемента по сравнению с ГОСТовскими песками. Тоже самое и с щебнем.
Если уж испытывать заполнители для вибропрессования на рассев, то обязательно сразу сеить смесь заполнителей (Песок + щебень3-10; Песок 1 + Песок 2). И не обязательно рассев попадет в ГОСТовские рамки (предъявляемым к отсевам дробления)
Мое мнение для тротуарной плитки:
Суммарный модуль крупности для смеси заполнителей ~3,4 (больше резко ухудшается внешняя поверхность) и стараться добиться минимальной водопотребности для смеси заполнителей.

Всем удачи!
 
Была ли полезна информация?
 
#128
19.09.05 15:44
Уважаемый Александр, прежде чем переходить к регулировкам вибропресса, рассмотрим составы смесей, которые Вы приводите в свом сообщении.
Жаль конечно, что Вы не упомянули это расход на куб бетона?
Однако приведенных Вами цифр вполне хватает, чтобы сделать некоторые предположения.
Вот передо мной лежат кубики:
Цемент 480 кг.
Песок 1560 кг. Мкр 2,6
На седьмые сутки 403 кг/см2
Теоретически, для получения песчаного бетона М400 необходимо 420 кг. цемента на куб бетона. Практически 450.
Возьмем Ваш первый состав:
Цемент 550
Песок 1650
Вода, включая ту, что из песка 160
Плотность 2280
Его теоретическая плотность 2302,3
Это значит что Вам удалось его уплотнить до 0,974
Это было бы неплохим результатом, если бы не чудовищный перерасход цемента, которым Вы просто «добили» межзерновое пространство песка.
Цемент это клей, которым необходимо прежде всего обмазать зерна песка. Расход цемента для этой цели будет пропорционален суммарной поверхности зерен фракций 0,31 и выше. Более мелкие зерна песка не создают скелета. Их можно считать смесью с цементом – то есть неким заполнителем межзернового пространства.
Как всякий клей, цемент обладает замечательным свойством – его чем меньше, чем прочнее склейка. Оставшимся цементом Вы вытесняете воздух из смеси, хотя прочность цемента ниже прочности кварца, Вы вынуждены идти на это, тек как у Вас не хватает мелкого кварца на заполнение всего межзернового пространства.
Что касается второго состава то тут мы встали в тупик.
Цемент 400 кг.
Песок 1580
Щебень 310
Это все равно песчаный бетон, однако с редкими вкраплениями щебня.
Могу только предположить, что щебень в этом составе не выполняет роль скелета, а лишь способствует формированию бетонной массы. На стадии перемешивания он является дополнительным фактором, способствующем промешиванию микрообъемов, а при формовании может создавать дополнительную подвижность смеси. Однако это только догадки.
Из всего сказанного интересно следующее:
Почему вам не удается получить на песчано- цементной смеси бетон марки400 при расходе цемента 450?
Ответы могут быть:
1. Плохо мешаете смесь, особенно в микрообъемах.
2. Плохо мешаете воду особенно в микрообъемах
3. Вам не удается угадать дозировку воды – на щебне это сделать проще.
4. Не хватает энергетики пресса.
Сначала пройдитесь по смесителю. Регламент двухвального смесителя типа БП2Г для песчаного бетона должен быть такой
1. Загрузка песка 10 сек.
2. Загрузка цемента 10 сек.
3. Перемешивание всухую 45 сек.
4. Добавление воды не меньше 20 сек.
5. Перемешивание с водой 60 сек.
6. разгрузка 15 сек.
Итого 160 сек.
Для роторного смесителя типа БП1В по песчаному бетону регламент один – на помойку его в 7 сек.
И только теперь пресс.
В чем задача настройки пресса?
Максимальное ускорение вибрации.
Для этого необходимо:
Установить пресс на фундамент масса которого примерно в 15-20 раз превышает массу вибросистемы+усилие пригруза.
«Осадить» пресс на этом фундаменте, так, чтобы он касался бетона максимальной площадью фланцев рамы.
Убрать из алгоритма работы пресса операцию прерывания формования по датчику положения пуансона.
И многое другое.

Жаль сейчас мало времени, я еще долго могу Вас грузить этими подробностями.
Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#129
19.09.05 20:12
Спасибо Николай за приветствие и за ответ!К прессу "Рифей-Универсал",чисто интуитивно душа не лежала.В вибропрессовании я дилетант, поэтому и надеюсь на интуицию и совет профессионалов. :!: Лежит дома несколько образцов плитки произведённые на прессах "Рифей-05","Рифей-Универсал","ПТ-11" и "ВИП-6ПБ".Внешний вид рифеевской плитки очень сильно уступает другим образцам в плотности, высота в одном изделии пляшет до 8 мм.Плитка "ПТ-11" и "ВИП-6ПБ" внешне выглядет намного качественнее,более правильная геометрия.Интересует вопрос качества двуслойной плитки с фактурным окрасом.Не вызовет ли неоднородность бетонов, раслоения со временем?С бетоносмесителем все понятно,смотрел на сайте Квадра.С цементом и песком вопросов пока никаких.А вот термин "тензометрическое дозирование" абсолютно ново для меня.Будем дерзать. :) Нашел "ВИП 6-ПБ",завтра поеду смотреть.По моему машина с ограниченным механизированием, но и более простая.Действительно ли на "ВИП-6ПБ" регулируемая высота от 3 см.
С уважением Владимир Королевский.
 
Была ли полезна информация?
 
#130
20.09.05 10:23
Владимир Королевский пишет:
"Нашел "ВИП 6-ПБ",завтра поеду смотреть.По моему машина с ограниченным механизированием, но и более простая.Действительно ли на "ВИП-6ПБ" регулируемая высота от 3 см."

Если уж Вам попался ВИП-6 ПБ то надо рассказать с какой стороны на него смотреть.
Достоинства этой машины:
Очень высокая энергетика Это связано с тем, что вибрация передается непосредственно на смесь, а тяжелая матрица исключена из вибросистемы.
Возможность регулировки высоты изделия без изменения оснастки. Высоту 30 мм мы получали чуть-чуть переделав пресс. В Индии мы делали на нем бортовой камень 500х300х150, тоже немного поколдовав над конструкцией.
Возможна работа с поддонами из асбоцемента или из других материалов.
Недостатки:
Быстрый износ формообразующей оснастки. Это связано с работой выпресовщика, а так же с тем, что матрица пресса неподвижна, в то время как вся вибросистема вибрирует относительно нее.
Высока стоимость и самой оснастки, так как она состоит из трех основных частей, а не из двух как на «поддонных» вибропрессах.
При сдвиге изделия на поддон мерным ящиком, возможны сколы и подломы нижней кромки изделия. ГОСТ это допускает, но товарный вид портится.
Из за этого сдвига трудно делать по форме сложнее чем квадрат или прямоугольник.
И наконец этот пресс относится к категории «2Т» то есть на нем можно делать только тротуарную плитку.

Если Вы «приглядываете» себе Б/Ушный пресс то глядите в оба на:
Гидравлику
Систему управления
Две эти игрушки составляют половину стоимости пресса
Напишите нам: «Какого года выпуска этот пресс и какого завода?»
Может быть как «КП» так и «Экспостроймаш» их еще и другие заводы пытались делать.
У них системы управления разные, но хорошая только у «КП» и то последняя модель.

С уважением, Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#131
20.09.05 14:39
Статья о контроле прочности тротуарной плитки методом Штампа
опубликована
http://www.allbeton.ru/forum/post9783.html

Авторы статьи Оганесянц С.Л. Эпштейн Л.И.
Надо бы рассказать и о методах неразрушающего контроля.
Вернее о практике их применения

Как бы на все время найти?
С уважением, Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#132
20.09.05 16:57
Владимиру Королевскому.Сформулируйте , что вы хотите на ВИП 6ПБ выпускать , из какого сырья . Попробую спрогнозировать ваши радости и горести . У меня на этом станке стаж более 12лет. К статати есть в консервации ВИП 6ПБ новый 1992 г.в. отдам недорого.
 
Была ли полезна информация?
 
#133
20.09.05 21:32
Пресс ВИП-6ПБ выпущенный КП в 2000 г.Собираюсь выпускать тротуарную плитку.Сырьё-песок средний.Модуль сказать не готов,но основная масса производителей Краснодарского края и Ростовской обл. берут песок с этого карьера.Но что-то не очень мне нравится ВИП-6ПБ,мне кажется ПТ-11 машина посерьёзней.
С уважением Владимир Королевский.
 
Была ли полезна информация?
 
#134
21.09.05 16:37
Эта информация была выложена в апреле 2005, и при реорганизации форума утрачена.
Може быть она будет кому интересна и теперь.

Вопрос, автор:
Автор: Евгений (---.dialup.mts-nn.ru)
Дата: 12-04-05 06:00
Не могли бы Вы также ответить, чем отличаются вибропрессы производства Квадр-а от вибропрессов других производителей (хотя бы Красной Пресни)


Вибропрессы производства завода «Экспостроймаш», завода «Красная пресня» и НПТЦ «Квадр» имеют одну конструкторскую школу, основанную конструктором Л.И. Эпштейном. Завод «Экспостроймаш», позже «Экспостройпресс» выпускал популярные модели вибропререссов серии ВИП. В то время выпускались пресса бесподдоного формования ВИП 1, 9 , 6ПБ, СК, КМН, 10. И поддонного формования ВИП 2 ПБ. И 4ПБ. В дальнейшем производство прессов ВИП СК, 6ПБ , ВИП 2ПБ и 4ПБ , было продублировано на заводе «КП». Затем на «КП» начали проводить собственные разработки вибропрессов, в основном поддонного формования. Главным конструктором прессов в этот период был Хайкин Э.А. Кроме «поддонных» прессов ВИП 2ПБ и ВИП 4 ПБ, которые разрабатывались под руководством Хайкина еще на Экспостроймаше, был налажен выпуск прессов ПТ 6, ПТ-11, СДК-2, СДК-95…. Начиная с 1998 года на заводе «КП» начинается разработка прессов с послойной укладкой свежеотформованной продукции. Первой моделью этого ряда стал пресс СДК 98, если не считать пресса ПТ-14, который был сделан в единственном экземпляре для отработки технологии. С этого момента производство прессов поддонного формования начала перемещаться в НИИЖБ, куда в дальнейшем перешли работать конструктора с «КП», а после остановки производства вибропрессов на заводе «Экспостройпресс» и специалисты этого завода.
Некоторое время ситуация была примерно такой:
1. Экспостройпресс – пресса бесподдоного формования конструкции Эпштейна Л.И.
2. «Красная Пресня» - Пресса с послойной укладкой конструкции Семенова Д.К.
3. НПТЦ Квадр – пресса поддонного формования конструкции НИИЖБ и Хайкина Э.А.
Сейчас вибропрессы бесподдоного формования похоже ни кто не выпускает. Здесь перечислены не все вибропрессы, которые выпускались на этих заводах, однако общая тенденция ясна.
Отличия КП от Квадр, кроме конструкции прессов заключается в подходе к проблеме, если завод КП, выпускает в основном пресса III и IV размерных групп, ориентированных на крупных покупателей, то Квадр делает пресса всех групп, но только поддонного формования. Кроме того КВАДР продает комплектное оборудование технологических линий, включая проект, и очень редко продает оборудование в розницу, в то время как на КП можно купить отдельно и вибропрессы и бетоносмесители.
С Уважением, Болховитин Николай Валериевич.
 
Была ли полезна информация?
 
#135
24.09.05 18:58
Всем привет! Спасибо Николай, за ценную информацию. Выбор сделан. Это КВАДР. М.Т.Л. на базе 2Т02.
 
Была ли полезна информация?
 
#136
26.09.05 10:46
Огромное спасибо за статью "Производственный контроль качества вибропрессованных изделий из мелкозернистого бетона"
Вывод (как я понял): в каждом конкретном случае и для каждой толщины изделий нужно подбирать свои коэффициенты перевода. Тоже и для разной геометрии изделий (толщина 80 мм размеры 10х10 см и 30х30 см коэффициенты будут разные)
 
Была ли полезна информация?
 
#137
26.09.05 14:10
Харламову Александру
Александр не забывайте про склерометр. Этот прибор на песчаном бетоне дает очень хорошие результаты. Мы проверяли челябинский МГ-4+, по моему. Стреляли по кубикам, потом их давили. Отклонения 2-5%. И то по причине того, что склерометр показывает прочность бетона в точке, а она может быть разная даже в одном изделии. Нам даже удавалось поймать неравномерное уплотнение в разных местах одного изделия.
Во всяком случае для отлова брака в партии он очень удобен.
Правда все сказанное касается в большей степени песчаного бетона, на бетоне со щебнем надо делать больше измерений, но результат неплохой. На керамзите он вообще не работает.
С уважением, Николай Болховитин.
 
Была ли полезна информация?
 
#138
26.09.05 19:56
щас как выдам, опять ведь не понравится.
НО: ....а вот в изделии, формованном методом зонного нагнетания
НЕТ разноуплотненных мест. Весь объем равномерно уплотнен.
Просто это заложено в самом принципе формовки.
Дык и неравномерное уплотнение тогда нет надобности искать...

(не корысти ради, истины во имя) :wink:
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#139
28.09.05 2:56
Если не секрет Вы себе дом из чего построили.
Я из дерева.
Директор одного производителя вибропрессов из кирпича
Директор другого из керамзитных блоков.
А Вы. только не говорите, что из п-л/бетона сделанного методом зонного нагнетания.
Привет Рязанцу.
Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#140
29.09.05 19:02
Владимир Королевский писал:
Всем привет! Спасибо Николай, за ценную информацию. Выбор сделан. Это КВАДР. М.Т.Л. на базе 2Т02.

Рад поздравить Вас с этим выбором. Я, правда, 2Т02 еще не видел, но думаю, что он не хуже чем 2Т01.
Сейчас это единственная фирма, которая выпускает пресса 2-й группы категории «Т»
Так что выбор у Вас не большой. Готовьтесь к тому, что его придется долго налаживать на месте, но в конечном итоге результат должен получиться неплохой.
С уважением, Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#141
29.09.05 19:26
Жаль, что из участия в форуме выпал Андрей Калмыков, он, надо полагать, приложил руку к прессу 2Т02.
Но ему, поди, с нами водиться мама не велит.
Как он сам любит говорить
«Язык Э-зопа!»
«Лиса Э-виноград»
«Мартышка Э-очки»
«КВАДР» не писатели, они читатели.
Квадровцам привет, Николай болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#142
30.09.05 17:49
Николай, Вы наводите на грустные мысли. Долго придётся пресс налаживать на месте, это уже после того, как наладят его квадровцы?Очень жаль что Вы 2т02 не видели! Я его то же не видел. Квадровцы говорят то же самое , что 2т01, но немного усовершенствованый. Толщина формуемых изделий от 50мм и наверно учли недоработки. Будем дерзать! С уважением Королевский В.
 
Была ли полезна информация?
 
#143
30.09.05 18:13
Большинство вибропрессов, которые долго «налаживались»? делали это по следующим причинам:
1. Капризная работа системы управления
2. Капризная работа гидравлики.
3. Капризная работа наладчиков.
4. Капризная работа персонала покупателя.
Причем я перечислил причины в порядке возрастания вероятности возникновения.
Что касаемо 2Т02, то первые две причины маловероятны. Что касаемо наладчика то у Максима есть такая кувалда…
А вот хуже всего обстоит дело обычно с персоналом. Здесь правда есть одна парадоксальная закономерность. Чем ниже спрос на выпускаемую продукцию, тем хуже работает вибропресс. Если есть спрос то есть деньги и на электромеханика, и на обученный персонал, а нет спроса кто виноват? Изготовитель пресса понятно.
Для того что бы не ковыряться с прессом при наладке Вам необходимо полностью подготовить объект к приезду наладчиков, то есть работа должна начаться задолго до их приезда. Отрядить к наладчикам персонал, который Вы не уволите сразу после их отъезда- пусть учатся. И главное купить оборудование по возможности комплектно. Производитель вибропресса может вам и не сказать, что Ваш, например, бетонсмеситель не годится для сверхжестких смесей, у производителя свой резон. Он отвечает только зато, что Вам продал. Продал только пресс, отвечает за пресс. Продал весь комплект – отвечает за качество плитки.

И главное работайте над сбытом
А пресс сдюжит при хорошем уходе.
Успехов, Николай Болховитин.
 
Была ли полезна информация?
 
#144
01.10.05 15:03
Николаю Болховитину. Уже более оптимистично! Оборудование хочу взять в комплекте -пресс, бетоносмеситель, эстакада. Попробую сэкономить на поддонах может получится. Заказ оборудования буду делать в декабре, может Квадровцы предновогоднюю распродажу устроят. А пока идёт подготовка, документация, строительство цеха и т.д. Планы-запустить весной. Коллектив у меня прекрасный! Не пьющие, работящие, вникающие в производство. Много лет фильтровал. Думаю осилят. Песок! Вот тема интересная. Их у нас много. Донской-мелкий,илистый, с ракушками явно не годится, хотя плитку прессуют. Волгодонский- крупнее, чище. Много каръерных, белый, светло-жёлтый. Спросом они не пользуются, мгновенно садятся в кладочном расстворе. Ну и Краснодарский, каръер Гулькевичи. Песок рассевается на мелкий и средний. Средний 2-2,5, в действительности много гальки до 3-4мм. Думаю на запуск привезти всех по немногу. С уважением Королевский В.
 
Была ли полезна информация?
 
#145
01.10.05 15:53
Уважаемый Владимир.
Относительно Ваших планов:
«Попробую сэкономить на поддонах может получится.» могу предостеречь Вас от следующей ошибки.
Многие производители плитки, полагают, что поддон нужен только для транспортировки свежеотформованных изделий. На 99,99% процентов это так. Но вся загвоздка в этом 00,01%. Поддон вибропресса, момент формовки, является частью формообразующей оснастки. То есть он не только по своей геометрии должен соответствовать требованиям этого узла, но и, вмести с оснасткой, должен выдерживать, прилагаемые к оснастке, вибрацию и давление. Это означает что нельзя считать поддон рубленым куском листа металла. Это изделие из листового метала, причем с весьма немалыми трудозатратами. На моей памяти не редкими были случаи, когда изготовленные самостоятельно поддоны приходилось отдавать на доработку, при этом их конечная цена превышала цену у продавца вибропрессов.
Что касаемо песков:
Поступите таким образом:
Наберите песков с разных карьеров и других источников, да и рассейте их по стандартным ситам.
Результаты пришлите мне, а еще лучше опубликуйте прямо на форуме.
А мы попробуем составить оптимальный состав по модели Львовича и тоже выложим его на всеобщее обсуждение.
Думаю, что многим это будет интересно. Это хорошие пески у всех разные, а плохие у всех одинаковые.
С уважением, Николай Болховитин.
 
Была ли полезна информация?
 
#146
01.10.05 18:04
Болховитину Николаю. Я понимаю роль поддонов. Но,учитывая соседство с Украиной, можно попробовать,метал дешёвый с Украины. Наш завод КПО работает, порубить, прокатать не проблема. Надо будет считать, может и не стоит. С песком я так и поступлю. Недавно видел пресс в ст.Кореновская Краснодарского кр. ребятки его сами смастерили. Впечатляет! Смесители то же свои используют. Как они сказали: "Мы аж три месяца на него убили!" И это начиная от чертежей и до запуска. Причём с 2-х слойным производством плитки. Матрицы то же свои. Вот такие ребята на Кубани! С уважением Королевский В.
 
Была ли полезна информация?
 
#147
02.10.05 20:23
Недавно видел пресс в ст.Кореновская Краснодарского кр. ребятки его сами смастерили. Впечатляет! Смесители то же свои используют. Как они сказали: "Мы аж три месяца на него убили!" И это начиная от чертежей и до запуска. Причём с 2-х слойным производством плитки. Матрицы то же свои. Вот такие ребята на Кубани! С уважением Королевский В.
Цитата:
Недавно видел пресс в ст.Кореновская Краснодарского кр. ребятки его сами смастерили. Впечатляет!
Эта информация скорее свидетельствует не о крутости кубанских ребяток, об этом и так все знают, а о кризисе отечественного машиностроения. Сегодня наше машиностроение, вместо того, чтобы изготавливать качественную продукцию, пытается впихнуть покупателю полуфабрикат, по цене космического корабля. Да еще вмести со стоимостью своих накладных расходов. Производство бетоносмесителей для сверхжестких смесей дело очень не простое. Мало того что такой смеситель должен соответствовать ГОСТ, он еще должен обладать дополнительной способностью перемешивать смесь в микрообъемах. Без этого условия невозможно изготовить хорошую тротуарную плитку- ни на хорошем песке, ни на хорошем вибропрессе. Я тут разговаривал давеча с немецким производителем бетонсмесителей так, не поверите, они этого не понимают. Приводят в рекламном проспекте график набора гомогенности смеси по времени перемешивания. Я их спрашиваю: «а какая дискретность объема, в котором вы гомогенность то мерили?» А они не понимают, мешай, говорят, и все будет хорошо, у нас смеситель лучшей в мире и точка. А график тогда зачем, что бы на меня впечатление произвести? Что самое интересное смеситель то у них действительно хороший, даже слишком.
Что касается изготовления вибропресса, то тут просто беда повсеместная. ГОСТ на него, в отличии от бетоносмесителя, вовсе ни кто не удосужился написать. Так что основные параметры вибропресса это тайна за семью печатями. Каждый конструктор сидит на этой тайне как царь Кащей, к сожалению не бессмертный.
Как говорил философ: «Что отдал, то приобрел, а что утаил, то потерял».
Вот они рынок вибропрессов то и потеряли.
Сегодня бесспорным лидером продаж вибропрессов на нашем рынке является фирма из Германии. А кто с немецким не согласен, вынужден его «на коленке» делать.

Все на сегодня, а то кошка ходит по клавиатуре, муркает, в соавторы набивается.
С уважением Николай Болховитин.
 
Была ли полезна информация?
 
#148
03.10.05 11:56
Всем доброго времени суток!
Извиняюсь за долгое неподдержание темы по косвенным причинам.
2 Николай Болховитин
А вот насчет оптимальных рассевов песка нельзя ли поподробнее? Насколько отличаются они от рекомендаций того же ГОСТ не помню номер. Думаю, многие заинтересуются. Может, ветку новую создать вроде "Заполнители"
 
Была ли полезна информация?
 
#149
04.10.05 10:48
По накопленному материалу возможно открытии целую тему –«Песчаный бетон»
С подразделами:
Подбор и предварительная обработка сырья
Подбор состава
Технология перемешивания
Технология уплотнения
Правила ухода и методы контроля качества.
Строительные технологии применения изделий из П-го бетона.
И т.д.
Просто на это не хватит сил и времени.
Поэтому пусть пока эта тема «поболтается» в разделе вибропрессование, так как песчаный бетон и вибропрессование очень хорошо подходят друг для друга.
Что касается вопроса Levonty:
«А вот насчет оптимальных рассевов песка нельзя ли поподробнее? Насколько отличаются они от рекомендаций того же ГОСТ»
В упомянутом Вами ГОСТ н.п. 8735-88 песок рассматривается как скорее заполнитель межзернового пространства крупного щебня. Роль песка в таком бетоне, всегда рассматривалась как неизбежное зло.
Иное дело песчаный бетон. Необходимость создать из песка прочный скелет, потребовала более внимательно исследовать его свойства
Давайте начнем обсуждать эту тему со статьи К.И. Львовича «Песчаный бетон», которую он передал в журнал «Популярное бетоноведение». Статья должна вот-вот появиться.
С уважением, Николай Болховитин.
 
Была ли полезна информация?
 
#150
05.10.05 17:20
«Осколки статей по песчаному бетону есть в разделах: «Зонное нагнетание» и «Несъемные опалубки»
Надо бы собрать все в кучу и описать проблему в целом.
Время Время, могу только в субботу-Воскресенье.
С уважением Николай Болховитин.
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 ... 152 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 3)