Вибропресс - нужна информация.

Вибропресс - нужна информация.
Здравствуйте.

Ищу адреса сайтов (телефоны,факсы) Турецких и Итальянских компаний, производящих вибропрессы для изготовления тротуарной плитки.

Заранее благодарю.

  • 17.03.2003 03:39:37

    Kirill

    Здравствуйте. Ищу адреса сайтов (телефоны,факсы) Турецких и Итальянских компаний, производящих вибропрессы для изготовления тротуарной плитки. Заранее благодарю.

    читать далее
Была ли полезна информация?
Ответы
Цитата
SVP пишет:
Виктор я только за виброблоки, а не вибраторы как погремушки в руках у Сюткина.
Вироблоки выпустили для того чтобы увеличить мощ, и амплитуду которого не получит на обычных вибраторах .
А что наши вибраторы так они и так и стоят по такой цене что и работают мало ,что же хотели вы поставит вибратор и забыть про него .А заморское всегда лучше, там хозяин, а у нас бригада.
При всем уважении к авторам отечественных вибропрессов, их время уходит. Нереально конкурировать с иностранцами, если даже в Турции пресс-формы фрезеруют с микронной точностью лазерными и плазменными автоматами под контролем электронной оптики, вибропресс содержит от четырех до шести вибраторов и т.д.
А у нас основные потребители дешевых вибропрессов - малые предприятия с низким уровнем доходов.
Была ли полезна информация?
Цитата
sokot пишет:

Потом по траверсе матрицы, если внимательнее присмотреться , то можно заметить, что при уплотнении блоков матрица лежит на столе свободно, а траверса используется только при распалубке и при отпускании матрицы на стол.
А как Вы справляетесь с амплитудой? Можно ли заменить матрицу и производить плитку к примеру толщиной 4 см ? И что ето за цилиндрической формы за детали возле направляющих на столе ? Или станок предназначен только для производства блоков? В таком случае заработать на нем очень сложно.
С уважением Виктор.
Была ли полезна информация?
Цитата
SVP пишет:
а столик я б туда на кН 50 поставил,
Если говорить о шведских вибраторах, то Вы наверное имеете ввиду 2 шт ЕR 825 каждый весом около 50 кг и с габаритными размерами которые нереально воткнуть под стол с зоной формования 500х500мм
С уважением Виктор.
Была ли полезна информация?
Цитата
Сахневич Виктор пишет:
Цитата
sokot пишет:

Потом по траверсе матрицы, если внимательнее присмотреться , то можно заметить, что при уплотнении блоков матрица лежит на столе свободно, а траверса используется только при распалубке и при отпускании матрицы на стол.
А как Вы справляетесь с амплитудой? Можно ли заменить матрицу и производить плитку к примеру толщиной 4 см ? И что ето за цилиндрической формы за детали возле направляющих на столе ? Или станок предназначен только для производства блоков? В таком случае заработать на нем очень сложно.
С уважением Виктор.
Вот похожий вибропресс, вернее его родной брат, рядом с ним лежит форма под "старый город" и поддон с плиткой, изготовленной на нем. Он работает уже три года. С двумя ИВ-99. Я его уже выставлял. Правда технология изготовления немного отличается, но это уже другая тема. Цилиндрические формы - это ловители, благодарая которым форма не сползает со стола.
image
qw.jpg (50.89 КБ)
Была ли полезна информация?
Цитата
VIKTOR 220 пишет:
Цитата
SVP пишет:
Виктор я только за виброблоки, а не вибраторы как погремушки в руках у Сюткина.
Вироблоки выпустили для того чтобы увеличить мощ, и амплитуду которого не получит на обычных вибраторах .
А что наши вибраторы так они и так и стоят по такой цене что и работают мало ,что же хотели вы поставит вибратор и забыть про него .А заморское всегда лучше, там хозяин, а у нас бригада.
При всем уважении к авторам отечественных вибропрессов, их время уходит. Нереально конкурировать с иностранцами, если даже в Турции пресс-формы фрезеруют с микронной точностью лазерными и плазменными автоматами под контролем электронной оптики, вибропресс содержит от четырех до шести вибраторов и т.д.
А у нас основные потребители дешевых вибропрессов - малые предприятия с низким уровнем доходов.

Их время не уходит, а уже ушло.
И дето тут не микронной точности на прессформе, допуск по которой составляет 2,5 миллиметра на сторону. :lol:

Дело в том, что откаты при покупке импортного оборудования пропорциональны его цене, а значит можно и нанотехнологии применять, что бы цена была выше.
Человеку знакомому с основами проектирования машин, иногода просто смешно смотреть, как вся конструкция импортного вибропресса оптимизирована на повышение его цены.
Там где можно применить простые технические решения, применяют суперсложные, там где можно обойтись малой энергетикой, задейсвуют по полной, там где нужны дешевые комплектующие, ставят самые дорогие.
Словом дурят нашего брата по полной, и предлагают дурить покупателя бетонной продукции.
А мы и рады...

С уважением, Николай Болховитин.

P.S. Прессформа это инструмент для производства тротуарной плитки. Точность изготовления тротуарной плитки измеряется в миллиметрах. Точность инструмента, по законам жанра, дожна быть выше на порядок. - То бишь десятка.
А микронная точность вся лежит на себестоимости изделия.
По этой причине у китайцев оснастка стоит в два раза дешевле чем у турок. (хорошая) а плохая в четыре.
А нам рассказывают сказки про то что в китае низкая заработная плата.
Там на заводе минимальная зарплата рабочего примерно 15 тыс рублей. (в пересчете через доллар) Столько же стоит один квадратный метр жилья.
Это много или мало?
Была ли полезна информация?
Цитата
sokot пишет:
Цилиндрические формы - это ловители, благодарая которым форма не сползает со стола.
Я имел ввиду детали похожие на мортеры возле "ловителей". И что насчет амплитуды при изменении массы матрицы?
С уважением Виктор.
Была ли полезна информация?
Цитата
Болховитин Николай пишет:
P.S. Прессформа это инструмент для производства тротуарной плитки. Точность изготовления тротуарной плитки измеряется в миллиметрах. Точность инструмента, по законам жанра, дожна быть выше на порядок. - То бишь десятка.
А микронная точность вся лежит на себестоимости изделия.
По этой причине у китайцев оснастка стоит в два раза дешевле чем у турок. (хорошая) а плохая в четыре.
А нам рассказывают сказки про то что в китае низкая заработная плата.
Там на заводе минимальная зарплата рабочего примерно 15 тыс рублей. (в пересчете через доллар) Столько же стоит один квадратный метр жилья.
Это много или мало?
Наша песня хороша, начинай сначала. Видел я месяц назад последователей этих китайцев - делают цельнорезаные вырезая болванки обыкновенным резаком, потом отдают на фрезеровку, и продают, как цельнорезаную. Страшно как-то становится, и задумываешься - а не лучше ли купить по завышеной цене, но товар, а не что-то, похожее на товар.
Была ли полезна информация?
Цитата
Сахневич Виктор пишет:
Цитата
sokot пишет:
Цилиндрические формы - это ловители, благодарая которым форма не сползает со стола.
Я имел ввиду детали похожие на мортеры возле "ловителей". И что насчет амплитуды при изменении массы матрицы?
С уважением Виктор.
Вы сами и ответили на свой вопрос, это и есть мортеры (по нашему амортизаторы), на которых и лежит пресс-форма, здесь же кроется и ответ на вопрос про амплитуду.
Была ли полезна информация?
Цитата
sokot пишет:
Видел я месяц назад последователей этих китайцев - делают цельнорезаные вырезая болванки обыкновенным резаком, потом отдают на фрезеровку, и продают, как цельнорезаную. Страшно как-то становится, и задумываешься - а не лучше ли купить по завышеной цене, но товар, а не что-то, похожее на товар.
А какая разница какой резак. Просто разные припуски на фрезеровку, или есть другой метод изготовления цельных матриц ?
С уважением Виктор.
Была ли полезна информация?
Цитата
sokot пишет:

Вы сами и ответили на свой вопрос, это и есть мортеры (по нашему амортизаторы), на которых и лежит пресс-форма, здесь же кроется и ответ на вопрос про амплитуду.
Раньше я думал что по-нашему ето виброопора, но если один ее край прикреплен к столу а второй свободен, то какая ее роль ? Подушка-попрыгушка?
С уважением Виктор.
Была ли полезна информация?
Sokot , скажите пожалуйста каким образом смесь из бетоносмесителя попадает в пресс с последнего фото?
С уважением Виктор.
Была ли полезна информация?
Цитата
Сахневич Виктор пишет:
Цитата
sokot пишет:

Вы сами и ответили на свой вопрос, это и есть мортеры (по нашему амортизаторы), на которых и лежит пресс-форма, здесь же кроется и ответ на вопрос про амплитуду.
Раньше я думал что по-нашему ето виброопора, но если один ее край прикреплен к столу а второй свободен, то какая ее роль ? Подушка-попрыгушка?
С уважением Виктор.
Преимущества плазменной резки:

* обрабатываются любые металлы — черные, цветные, тугоплавкие сплавы и т. д.
* скорость резания малых и средних толщин в несколько раз выше скорости газопламенной резки
* небольшой и локальный нагрев разрезаемой заготовки, исключающий ее тепловую деформацию
* высокая чистота и качество поверхности разреза
* безопасность процесса (нет необходимости в баллонах с сжатым кислородом, горючим газом и т. д.)
* возможна сложная фигурная вырезка
На последнем фото смесь попадает в пресс вручную - ведрами.
Была ли полезна информация?
Цитата
А какая разница какой резак. Просто разные припуски на фрезеровку, или есть другой метод изготовления цельных матриц ?
С уважением Виктор.

Есть резаки которые позволяют резать матрицы из массива, разом, без дополнительной обработки.
Есть сварные и даже сборные матрицы.
Есть паяные, не то что сварные.
Есть даже сборные из штампованных элементов.
Не суть.
Суть в том, что стоимость матрицы амортизируется на изделие.
На "пресне" делали матрицы для ПТ-11 и ВИП-6ПБ из штампованых элементов.
Они работали в два раза меньше чем резанные из масива, но стоили в три раза дешевле.
К тому же масса у них была меньше.
Вот они и были на тот момент лучшие.

С уважением Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Вот, вот, дешевле, но почему-то при лабораторном анализе металла получается, что сварены они из стали 3. А пишут, что из каких-то ХГН и прочие ругательства.
Изменено: sokot - 30.08.10 23:13
Была ли полезна информация?
Цитата
Преимущества плазменной резки:

* обрабатываются любые металлы — черные, цветные, тугоплавкие сплавы и т. д.
* скорость резания малых и средних толщин в несколько раз выше скорости газопламенной резки
* небольшой и локальный нагрев разрезаемой заготовки, исключающий ее тепловую деформацию
* высокая чистота и качество поверхности разреза
* безопасность процесса (нет необходимости в баллонах с сжатым кислородом, горючим газом и т. д.)
* возможна сложная фигурная вырезка

А есть еще и кислородная резка. На ней и тощина шва меньше и глубина реза больше.
Но микронная точность там все одно не пляшет.

С уважением Николай Болховитин.
Была ли полезна информация?
Цитата
Вот, вот, дешевле, но почему-то при лабораторном анализе металла получается, что сварены они из стали 3.

А почему надо из другой?
Что бы было дороже?
С уважением Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Матрица сваренная из 45-ой стали служит в 3 раза дольше, а стоит почти столько же.
Была ли полезна информация?
большое примущество плазмы, от того что металл так не ведет как от газорезки, но у плазмы тоже есть свои тараканы, я к примеру матерьял заказываю у тех у кого резка высокого качества + цена нормальная, плазма тоже не все вырежет, на толщине врать начинает, гидрорезка получше, а вот лазер это вещь, лазер выгодно ставить если идет потоковая продукция и по себестоимости выгоднее чем штамповка, я тут как то зашел на одно производство им ЕС на лазер выделил, гы его размеры как у рейсового автобуса, у меня сразу возник вопрос "а где водитель?" но режит не так идеально как хотелось бы зато скорось ахринеть можно, очень большой + это при зборки после лазера, матерьял фактически не рехтуетьса поскоку нагрев металла очень маленький, да и люди его складывают аккуратно.
Виктор про эти ошибки я промолчал хотя вот на КВАДРе Андреева пресс более правельный и надежный, это тот красный на картинке, посмотрите внимательно вы поймете о чем я. А вообще по мне я бы лучше на вашем блоки делал, с плиткой.
Была ли полезна информация?
Цитата
Матрица сваренная из 45-ой стали служит в 3 раза дольше, а стоит почти столько же.
Согласен насчет цены.
Насчет срока службы это Вы загнули
Была ли полезна информация?
А вот штампованые элименты на матрицу это дело, поскоку не всегда стоит фрезировать, щас настока технологии продвинулись вперед, конечно не везде но тем не менее, что сварные матрицы могут быть намного надежнее и прослужат больше а цена намного ниже вырезанной из массива, а знаете почему, есть просто возможность использовать более крепкие и износостойкие матерьялы, которые на массиве будут дорогими как по матерьялу так и по обработке .
Была ли полезна информация?
Уважаемые знатоки мы что взялись обсуждать технологию производство форм и решаем задачу по внедрению в производство чем её резать с начало или сваривать а потом резать это нам не нужно совсем и вопрос был уже про формы на форуме . Просто обидно что наше Отечественное производство не хотят этим занимается ,вот и по этому нас и дурят Турецкие и другие производители .В огромной такой стране порезать металл да без проблем . Только это на не стало интересно в стране с большим потенциалом и возможностями ,возится с мелочью .Стали всё и вся закупать на Заподноеврапейском рынке. А там и нас разводят как …
нужно учитывать закономерное повышение цен с юго-запада к северо-востоку Европы. Все, что в Испании можно купить за 100 единиц цены, в Италии стоит 120, во Франции и Германии 140-150, а в Финляндии - 180 единиц. Причем оборудование из Скандинавии не входит в «олимпийский клуб» этой технологии, поскольку качество финского вибропрессующего оборудования хорошее, но не отличное. А непрерывно совершенствуемое турецкое оборудование стоит на пороге «олимпийского клуба» и в лучших своих образцах уже сегодня не уступает лидерам рынка.
Изменено: VIKTOR 220 - 30.08.10 23:47
Была ли полезна информация?
Какое такое производство?
Может Вам известно где оно находится?
Немедленно надо собщить немцам, что бы и его добить.

С уважением Николай Болховитин.
Была ли полезна информация?
Цитата
sokot пишет:

Преимущества плазменной резки:

* обрабатываются любые металлы — черные, цветные, тугоплавкие сплавы и т. д.
* скорость резания малых и средних толщин в несколько раз выше скорости газопламенной резки
* небольшой и локальный нагрев разрезаемой заготовки, исключающий ее тепловую деформацию
* высокая чистота и качество поверхности разреза
* безопасность процесса (нет необходимости в баллонах с сжатым кислородом, горючим газом и т. д.)
* возможна сложная фигурная вырезка
На последнем фото смесь попадает в пресс вручную - ведрами.
Первый, второй и пятый пункт в нашем случае не принципиально. Третий-да.Четвертый - ето и есть припуск на фрезеровку.Шестой-мастерство резчика.
А вот три года ведрами :shock: Допустим 600 блоков в смену по 17 кг\шт почти 12 тонн. Где денег взять на зарплату Гераклу да еще на такую высоту?
С уважением Виктор.
Была ли полезна информация?
Цитата
SVP пишет:
А вот штампованые элименты на матрицу это дело, поскоку не всегда стоит фрезировать, щас настока технологии продвинулись вперед, конечно не везде но тем не менее, что сварные матрицы могут быть намного надежнее и прослужат больше а цена намного ниже вырезанной из массива, а знаете почему, есть просто возможность использовать более крепкие и износостойкие матерьялы, которые на массиве будут дорогими как по матерьялу так и по обработке .
На счет надежности сварных матриц - спорный вопрос. Даже не вижу смысла поднимать этот вопрос, об этом скажут те, кто имеет опыт по их использованию, а они пока не говорят в пользу сварных.
Цитата
Болховитин Николай пишет:
Цитата
Матрица сваренная из 45-ой стали служит в 3 раза дольше, а стоит почти столько же.
Согласен насчет цены.
Насчет срока службы это Вы загнули
Да просто есть такой опыт сравнения матриц на шлакоблок на одном и том же предприятии (металлургический комбинат), на одном и том же прессе. Первая матрица из стали 3 прослужила всего три месяца, вторая - семь с половиной (ну не в три раза конечно) из стали 45. Материал - доменный шлак.
Была ли полезна информация?
Мне вот все интерессно а с чего вы взяли что дурят на западе, здесь не дурят тут как в Китае всего много и надо отделять хорошее от плохого, в России просто нет спроса нет развития, потом что бы заниматьса такими вещами как производство прессов то в малом обьеме их производства мероприятие не особо выгодное, бонально но цена за малый нормальный пресс, автомат, как по цене дорогой газонокасилки или маленькиго нового фрезерного, я думаю что пока интересс не очень большой.
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 4)