Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Технология "Теплосен" и "Теплоблок"

Технология "Теплосен" и "Теплоблок"

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Частные вопросы прикладного бетоноведения » Новые строительные материалы и оборудование
[ Закрыто ] Технология "Теплосен" и "Теплоблок", Технология или авантюра?
#1
23.03.07 9:40
К нам в город пришла новая технология возведения дома, разработанная НИИ "теплостен" http://narodnydom.ru.
Хотелось бы спросить спецов в области строительства, как Вы оцените этот тип строительства (теплопроводность, экологичность, паро- водопроницаемость и .т.п).
Спасибо.
З.Ы.: Поиском по сайту ничего похожего не нашел.

Подытожили историю дискуссии на тему "технологии" ТЕПЛОСТЕН или ТЕПЛОБЛОК"
На нашем форуме обсуждение этой темы продолжается с 2007 года.
Правда, не непрерывно, а периодически.
В результате тема оказалась разбитой на три отдельные дискуссии, находящихся в трех разных разделах форума.
Это затрудняло получение комплексной информации читателей по данной теме.
По этой причине было принято решение объединить всю информацию по данному вопросу в одной теме.
2015_05_23

Н. Болховитин
Редактор.
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 11 След.
Написать сообщение в тему
Ответы
#51
07.08.08 17:18
to: оппонентИгорь Могиштайн. Как вможет строиться дом на основе "теплобока", если по технологии толщина стенки не съемной опалубки 20 мм?
 
Была ли полезна информация?
 
#52
07.08.08 18:25
Теплоблок это не опалубка, может быть Вы имели ввиду термоблок?
 
Была ли полезна информация?
 
#53
12.08.08 13:58
Не очень хорошая конструкция блока. Теплозащитные характеристики будут низкими из-за стока теплоты по стенкам. Нужно любым способом убрать сквозные включения бетона.
 
Была ли полезна информация?
 
#54
12.08.08 22:42
Посмотрите
topic8230.html
там, по этой теме, все подробно написано

С уважением, Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#55
23.09.08 17:53
Уважаемымый, Николай Болховитин!
Всё было прочитано, понято в рамках образования, литературы и действующего форума. Патент на пенобетон в несъёмную опалубку беспорен, но пенополистирол в выше указанный блок? В нашем регионе люди еще на пенополистиролбетон искоса смотрят. Не говорю о других технологиях.
Давече баннер лицезрел "строительный пенополистерол вибропрессованный", я как этот баннер сниму так выложу для Суда форума!
 
Была ли полезна информация?
 
#56
02.09.09 20:40
В пенополистироле теплоизолятором является воздух, который в неподвижном состоянии является очень хорошим теплоизолятором. В вашем блоке воздух и так будет неподвижен, сквозняка не будет и теплопроводность блока должна быть без полистирола такая же, как с ним. Сквозной бетон ухудшает дело по теплу. За несущие свойства есть большие сомнения, не возмусь рассуждать, но кажется конструкция совсем бессмысленная за исключением некоторых моментов.

В варианте гаражного строительства, хоз.построек и т.п. возможно получить очень недорогой материал, который займет свою нишу. Маркетинг он ведь беспощаден с клиентом :) ... но это уже лирика.
 
Была ли полезна информация?
 
#57
08.12.11 15:06
Уважаемые корифеи бетоноведения. что Вы можете сказать про данную технологию /производства теплоэффективных блоков методом вибролитья http://nn-forma.ru/alltechnology/94-techbloki. Стоит ли ею заниматься или лучше сначала уголовный кодекс изучить.

Краткая информация такая - Теплоэффективный строительный блок (далее ТСБ) – это новый современный строительный материал, обладающий особо высокими энергосберегающими свойствами, долговечностью. Здания, построенные из ТСБ, не требуют дополнительной наружной декоративной отделки и утепления (рис. 1). Преимущества строительства капитальных стен из ТСБ обусловлено тем, что в теплоэффективном блоке объединены все необходимые компоненты готовой стены в единое целое. Это строительный материал, который комплексно решает все вопросы будущей эксплуатации здания.

:D :) :(
 
Была ли полезна информация?
 
#58
08.12.11 15:44
Я там одного не понял: а на хрена там используют керамзитобетон для внутреннего слоя????? Он же никакой (в процентном отношении) теплозащиты не добавляет (тем более при литье, т.е. с наполнителями в виде песка).
А-а-а, понял: типа у нас всё натуральное! :mrgreen:
Мне кажется фигня полная (особенно с точки зрения трудоемкости изготовления), тогда уж лучше обклеить пенопластом снаружи
 
Была ли полезна информация?
 
#59
08.12.11 15:57
незнай, незнай но их делают недалеко
от меня в г. Чебоксарывот ссылка http://www.poliblok.ru/rascenki/.
Меня больше мучает вопрос можноль получить достаточное качество на вибролитье
 
Была ли полезна информация?
 
#60
08.12.11 16:13
Цитата
masigor2 пишет:
незнай, незнай но их делают недалеко
от меня в г. Чебоксарывот ссылка http://www.poliblok.ru/rascenki/.
Меня больше мучает вопрос можноль получить достаточное качество на вибролитье


Что для Вас значит качество....????
 
Была ли полезна информация?
 
#61
08.12.11 18:57
Качество для меня значит, что можно построить хотябы 2-3 этажный особняк не опасаясь за его дальнейшую судьбу.
Какой для этого должен быть блок марки м100 или 150 :D ?
 
Была ли полезна информация?
 
#62
08.12.11 19:09
Блок будет дорогой в производстве. Покупать не будут.
Объем не сделаете, т. к. пр-во будет ручное.
На литье геометрию не получите, чтоб на клей класть. И сомнительно, что этот блок вообще стоять будет. Думаю, связи не помогут, облицовка будет отваливаться.
Очередное разводилово продавцов воздуха.
 
Была ли полезна информация?
 
#63
08.12.11 19:14
Цитата
masigor2 пишет:
Качество для меня значит, что можно построить хотябы 2-3 этажный особняк не опасаясь за его дальнейшую судьбу.
Какой для этого должен быть блок марки м100 или 150 :D ?
А вот марка должна у вас в проэкте быть...
Этот блок как машина которая может еще плавать и даже немного летать. Вот еслибы крупные панели по такой технологии. то еще так да и еще вы не думали про паропроницаемость такого блока и где у него будет точка росы.....
ОГОООООО 183 руб/шт
 
Была ли полезна информация?
 
#64
08.12.11 19:40
У нас в этом году стали такие производить. "Теплостен" называются.
Почему в свое время похоронили идею термоблока (пескобетонная обечайка, внутри пенобетон), идею двухслойного блока (пескобетон+пенобетон) и т. п. :?: Первый был неэффективен по теплосбережению, второй разваливался из-за разных коэф. термич. расширения слоев (хотя до этого и не доходило, он в цеху разваливался из-за разной усадки слоев).
А здесь будет и то и другое. И плюс еще дорого.
 
Была ли полезна информация?
 
#65
08.12.11 19:50
Цитата
С учетом последних требований СНиП II-3-79 «Строительная теплотехника» стеновые блоки должны иметь:
- несущий слой - бетон класса В7,5-В10 плотностью 1200-1400 кг/куб. м;
- внутренний слой – эффективный пенополистирол плотностью 25 Кг/куб. м;
- фактурный слой из обычного бетона класса В10–В12,5 плотностью 1500–1700 Кг/куб. м.

Это Цитата из их рекламного проспекта:
Сразу вам замечу, что ничего подобного в СНиП II-3-79 не написано:
Применеие Пенополистирола в качестве рядного стенового утеплителя.
- Неэкологично
- Пожароопасно
- Недолговечно
И обязательно будет законодательно запрещено.
Пенополистиролом можно утеплять только отдельные участки конструкции здания, там где он отделен от помещения толстым слоем непаропроницаемонго материала, который остановит проникновение в помещение паров стрирола-мономера. Кроме того масса пенополистирола должна иметь пожарные рассечки
Есть еще и конструктивные проблемы использования таких блоков, но по сравнению с полистиролом это просто цветочки, о них даже говорить не следует.
Конечно если вы строите такой дом для продажи то это не важно, не вам же в нем помирать.
А себе любимому не советую

С уважением, Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#66
08.12.11 19:57
Цитата
Pretender пишет:
У нас в этом году стали такие производить. "Теплостен" называются.
Почему в свое время похоронили идею термоблока (пескобетонная обечайка, внутри пенобетон), идею двухслойного блока (пескобетон+пенобетон) и т. п. :?: Первый был неэффективен по теплосбережению, второй разваливался из-за разных коэф. термич. расширения слоев (хотя до этого и не доходило, он в цеху разваливался из-за разной усадки слоев).
А здесь будет и то и другое. И плюс еще дорого.

Идею "Термоблока" вовсе не похоронили, просто по ней приостановили исследовательские работы.
Совсем недавно я видел протокол испытания новой конструкции Термоблока на термическое сопротивление.
Комментировать не стану, так как не я в этот раз эти испытания проводил.
Но там работа потихоньку продолжается.
А остановлены они были по одной простой причине. Сейчас на рынке нет вибропресса способного уплотнить песчанный бетон в тонкостенном изделии до КУ=0,98. А без этого пену в оболочку не нальншь, она сядет.
А тонкостенное изделие можно сделать только на песчаном бетоне.
С уважением Николай Болховитин.
 
Была ли полезна информация?
 
#67
08.12.11 20:44
Цитата
Болховитин Николай пишет:
Сейчас на рынке нет вибропресса способного уплотнить песчанный бетон в тонкостенном изделии до КУ=0,98. А без этого пену в оболочку не нальншь, она сядет.
А тонкостенное изделие можно сделать только на песчаном бетоне.

А если оболочка на СУБ-бетоне? А если литьевой бетон на ВНВ?

А если оболочка на шлакощелочном мелкозернистом бетоне, а ядро шлакощелочной вспучивающийся газобетон?
(но этоточно не про вибропрессы)))
 
Была ли полезна информация?
 
#68
08.12.11 21:15
Нет, там смысл был, чтобы сразу после формовки заливать внутрь ПБ. Так что литьевые варианты не прокатывают. Да и как на литье сделать тонкостенный блок?
 
Была ли полезна информация?
 
#69
08.12.11 21:26
Цитата
Болховитин Николай пишет:
Сейчас на рынке нет вибропресса способного уплотнить песчанный бетон в тонкостенном изделии до КУ=0,98. А без этого пену в оболочку не нальншь, она сядет.
Николай Валерьевич, а можно с этого места поподробней? Как связаны - усадка пенобетона и плотность блока? На сайте (называть не буду) в ролике показана заливка пенобетона в кирпичную стену, усадки не было видно. И еще вопрос - если в смесь блока добавлять "гидрофоб" водопоглащение уменьшиться в разы, это конечно удорожание но может усадки не будет?
С уважением Роман!
 
Была ли полезна информация?
 
#70
08.12.11 22:36
Эти блоки "обсасали" вдоль и по перек и разнесли в пух и прах. Сделайте поиск по форуму.
 
Была ли полезна информация?
 
#71
08.12.11 22:46
Не Ром не прокатит, геморно, есть ещё вариант отсева добавить пыль забьёт межзерновое, а по цементу пойдёт его снижение, в прицепи по марке пройдёт, но тоже не без этого.. Дорогие блоки, больше трудоёмкие... :?
Мне кажется проще тупо фасад утеплить его всё равно отделывать надо.
 
Была ли полезна информация?
 
#72
09.12.11 0:34
Цитата
ЯРН пишет:
Цитата
Болховитин Николай пишет:
Сейчас на рынке нет вибропресса способного уплотнить песчанный бетон в тонкостенном изделии до КУ=0,98. А без этого пену в оболочку не нальншь, она сядет.
Николай Валерьевич, а можно с этого места поподробней? Как связаны - усадка пенобетона и плотность блока? На сайте (называть не буду) в ролике показана заливка пенобетона в кирпичную стену, усадки не было видно. И еще вопрос - если в смесь блока добавлять "гидрофоб" водопоглащение уменьшиться в разы, это конечно удорожание но может усадки не будет?
С уважением Роман!

Просто там нужен пенобетон D200 а он, собака, начинает садиться когда его льют в неупотненный бетон.

С уважением Николай Болховитин.
 
Была ли полезна информация?
 
#73
09.12.11 0:44
вернее в гидроскопичный... :twisted:
Водичку пьёть????...
 
Была ли полезна информация?
 
#74
09.12.11 4:49
Как это глубоко символично.Пользователь имеющий аватар "Термоблок"
Цитата
NTB1 пишет:
Эти блоки "обсасали" вдоль и по перек и разнесли в пух и прах. Сделайте поиск по форуму.
Да NTV1 жжёт!Перл за перлом, то с типом двигателя лоханулся, то собственную продукцию обгадил.
Одним словом, Нью-Васюки, скоро станут столицей очень специфического юмора.
П.В.
 
Была ли полезна информация?
 
#75
09.12.11 8:00
Как-то пару лет назад я предлагал Львовичу изготовить такие оболочки, зимой когда делать нечего, однако вместо этого он стал мне предлагать купить технологию. :D

Изготовить такую оболочку (с толщиной стенки 2.5-3.0 см) нет никаких проблем, правда что там с пенобетоном получиться я не знаю, но моё предложение остаётся в силе.
Если надумаете приезжайте поговорим, но пенобетон не предлагать, я им заниматься не буду.

Да ещё господа, зачем Вы льёте пенобетон в свежие изделия?
Может имеет смысл попробовать в уже затвердевшие?

Например, на конвеере сборки заливать или вообще на транспортном поддоне.
Прокладывать какими-нибудь тонкими плёнками-бумагами между слоями блоков и сразу на склад.
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 11 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 26)