Парогенератор

Парогенератор
Раньше не было необходимости, поэтому не интересовался , сейчас нужна информация о парогенераторах, у кого есть ссылки на сайты производителей или как можно сделать своими руками, буду благодарен
Была ли полезна информация?
Ответы
Cогласен с Сергеем, образцы естественного твердения деёствительно прочнее чем после пропарки, но это тоже палка о двух концах визде проблеммы.
Была ли полезна информация?
В особенности цветную продукцию делать без ТВО это самоубийство.
Была ли полезна информация?
Цитата
Termoblock пишет:
В особенности цветную продукцию делать без ТВО это самоубийство.
Добровольный уход в мир иной?! :shock: А, пожалуйста, подробней. Всегда думал что для цветной продукции тво хуже, чем естественный набор прочности.
Была ли полезна информация?
Цитата
владимир королевский пишет:
Цитата
Termoblock пишет:
В особенности цветную продукцию делать без ТВО это самоубийство.
Добровольный уход в мир иной?! :shock: А, пожалуйста, подробней. Всегда думал что для цветной продукции тво хуже, чем естественный набор прочности.
Для точного попадания в цвет от партии к партии важен идентичный режим ТВО в противном случае цвет при одном и тем же проценте пигмента может весьма значительно отличаться. Как это обеспечить без контроля ТВО я например не представляю. Кстати при пропаривании цвета получаются более насыщенными.
Была ли полезна информация?
Термоблок, по-моему Вы ошибаетесь, цвета после пропарки становятся более белесыми, В.Королевский прав
Была ли полезна информация?
Цитата
Технолог31 пишет:
Термоблок, по-моему Вы ошибаетесь, цвета после пропарки становятся более белесыми, В.Королевский прав
Я не ошибаюсь потому что я эту продукцию выпускаю и не один год, или прикажите своим глазам не верить?
Другой вопрос это сас процесс пропарки, он у вас правельный? И что вы имеете в виду под белесостью, если высылы то это совсем другая тема :)
И не забывайте красивые светлые тона получить намного сложнее чем темные, тут уж много факторов, и цимент и вода, ее PH, жесткость, примиси. Надо сравнивать одинаковые условия эксперемента. Я это делал вот и утверждаю.
Была ли полезна информация?
я вот тоже намекаю на это, что не тока углекислый газ присутствует, но и прочее, Дэн можно цвет сохранять тока там тоже ... это отдельная песня, но добавка пресутствует.
ТВО у каждого как не странно поразному работает, почему ? всё просто цемент визде разный :wink: , поэтому с этим надо умело уметь играть, а так те кто её использует и с цветом всё нормально то он об этом будет мало говарить или вообще не станет расказывать, я думаю вы понимаете почему 8) , логично? :twisted:
Вот потому и не у всех дела не идут.
От чёрного тоже мало что останетьса при естественном твердении, если меры не принимать.
Я считаю если удалось удержать чёрный цвет сочного вида сразу и в течении года то экзамен здан. Дерзайте.
Была ли полезна информация?
Та хватит уже шаманить, всё элементарно просто, если будет у бетона нормальная плотность то и цвет будет, не будет плотности, и цвета не будет. Пигмент мигрирует и рассеивается через поры оставленные водой, чем больше лишней воды, тем быстрее уйдёт цвет.
Была ли полезна информация?
Крымчак это верно, но у вас сравнение с литьём, а тут как бы с прессовкой, тут тоже получаетьса трудно удержать цвет, я даже как то пытался зделать на прессе глянцевый бетон, почти получилось но он после 2-х дней терял свою сочность и глянец :roll: , поэтому вода дело спорное. Вообще посути бетон должен быть изолирован мсесяц, по моим наблюдениям такой бетон цвет больше не меняет и он гораздо сочнее, но это очень дорого.
Была ли полезна информация?
Станислав ну Вы как всегда про свое, а тут как бы задача по проще, ТВО что оно и как... Так получается оно все просто оградить (изолировать бетон по температуре и по влажности (ну если ооооочень хочется то углекислого газа ему немножко) и будет счастье и радесть... А парогенератор оно как бы лишнее...
Была ли полезна информация?
Да, под белесостью я понимаю высолы, но не те которые образуются спустя какое-то время весной и осенью, а те которые появились при ТВО, т.е уже через сутки они присутствуют. Сейчас как раз самое лучшее время для их появления (много углекислоты в воздухе, листьев нет на деревьях) Поэтому проводим эксперимент, сегодня отключу отопление в камеры на выходные, посмотрю в понедельник исчезнет ли эта белесость или нет. Заметил такую особенность что высолы появляются внизу камеры , где проходят отопительные трубы (горячая вода), вверху их нет (общая высота камер 5,5 м) Хотелось бы узнать мнение ТаТы о природе возникновения этого и как с ними бороться в промышленных масштабах (отмывать это не вариант)
Была ли полезна информация?
Nikola в пропарке есть те кто бетон "сжигают" потом не все понимают что кислород это мощьный окислитель, а на счёт добавки она у всех перед глазами где даже пишут о сохранении цвета изделия без потери его сочности, подробно про это расказывать я не буду есть те кто на этом зарабатывает, на чесный хлеб.
Была ли полезна информация?
Да уж. Мой самый первый вопрос и был правильный ли у вас процесс ТВО. По описанной вами проблеме высылов и то что у вас по полу трубы отопления валят отвечу - нет не правильный. Выши высылы это следствее чрезмерного увложнения. По низу идут отопители которые как я понимаю и испоряют налитую на пол воду :) т.е. максимальный удал мокрого пара приходится на нижние ряды, а к верху доходит намного менее насыщеный пар, вот и выходит что нижние ряды у вас попросту тонут в воде. А ведь пар то тоже разный бывает. Парогениратор выдает т.н. сухой пар, он отличается от пара из "чайника". При одном и том же проценте влажности пар может содержать разное кол-во влаги, в пропарочных для бетона используют сухой пар, а вот в большенстве самодельных парилок типа теплица, с применением кателка на газовой гарелке, получается влажный пар :twisted: Так говоря что у вас пропарочная уточняйте какая, ато может она и не пропарочная вовсе, а ее конструкция больше подходит для выращивания помидоров нежли для пропарки бетона. :mrgreen:
Была ли полезна информация?
Цитата
Termoblock пишет:
Да уж. Мой самый первый вопрос и был правильный ли у вас процесс ТВО. По описанной вами проблеме высылов и то что у вас по полу трубы отопления валят отвечу - нет не правильный. Выши высылы это следствее чрезмерного увложнения. По низу идут отопители которые как я понимаю и испоряют налитую на пол воду :) т.е. максимальный удал мокрого пара приходится на нижние ряды, а к верху доходит намного менее насыщеный пар, вот и выходит что нижние ряды у вас попросту тонут в воде. А ведь пар то тоже разный бывает. Парогениратор выдает т.н. сухой пар, он отличается от пара из "чайника". При одном и том же проценте влажности пар может содержать разное кол-во влаги, в пропарочных для бетона используют сухой пар, а вот в большенстве самодельных парилок типа теплица, с применением кателка на газовой гарелке, получается влажный пар :twisted: Так говоря что у вас пропарочная уточняйте какая, ато может она и не пропарочная вовсе, а ее конструкция больше подходит для выращивания помидоров нежли для пропарки бетона. :mrgreen:
- если производство не большое лучше не заморачиваться а просто делать камеру твердения разделенную по отсекам .
Была ли полезна информация?
Цитата
alkantra пишет:
- если производство не большое лучше не заморачиваться а просто делать камеру твердения разделенную по отсекам .
Если производство не большое то наверно и бетон лопатой можно мешать :) Но зачем утверждать что так и надо ?
Была ли полезна информация?
Цитата
Termoblock пишет:
Цитата
alkantra пишет:
- если производство не большое лучше не заморачиваться а просто делать камеру твердения разделенную по отсекам .
Если производство не большое то наверно и бетон лопатой можно мешать :) Но зачем утверждать что так и надо ?
ОК поставим герметизированную камеру закачаем со2 и только сухим паром только во сколько при низких объемах обойдется продукция надо выбирать нечто среднее а против Ваших мыслей по ТВО не против все правильно но при больших объемах производства когда созреем будем думать как решать такие вопросы .
Была ли полезна информация?
Дэн ты всё таки не прав я те потом глаза открою, если про цвет то добавками можно поправить, это проще, но не все добавки подходят а то помнбю пришли мы утром с alkantra и смотрим с моей цвет ничего а вот с хвалёной красный стал белым. Можно и без ТВО работать если тепло в цеху но правдо надо ещё знать с чем работать.
Была ли полезна информация?
Цитата
SVP пишет:
Дэн ты всё таки не прав я те потом глаза открою, если про цвет то добавками можно поправить, это проще, но не все добавки подходят а то помнбю пришли мы утром с alkantra и смотрим с моей цвет ничего а вот с хвалёной красный стал белым. Можно и без ТВО работать если тепло в цеху но правдо надо ещё знать с чем работать.
Любые полезные советы а в особенности опробаванные на практике всегда мной приветствуются, буду рад узнать и про вашу практику.
Ув. alkantra я не говорил о том что без ТВО работать на цвете нельзя, можно если вы без камер ТВО способны обеспечить в цехе одинаковые условия для продукции от партии к партии. И писал я это не от болды, мне лично приходилось менять не один десяток кв.м. цветной продукции из за отличий в цвете, пока мы на заводе не стабилезировали режим ТВО.
Обеспечивать постоянную температуру в цехе мне кажется гораздо сложнее чем в специально отведенных для этого камерах, я уж не говорю о влажности. Но если это просто парилка, то томпература в ней также будет скакать из за сомого процеса гидротации. Вот я и считаю что хоть минимальный вид контроля режима ТВО в такой камере должен быть, хоть просто температурного режима ито лучьше чем вообще безконтрольно.
Была ли полезна информация?
Термоблок, поделитесь каким образом Вы стабилизировали ТВО? Как избавиться от белесости (высолов) на плитке в камере, проблема в том, что попробовали отключить отопление, но это ничего не дало, как были верхние этажи более яркими, а нижние этажи камеры в белесом налете, так и осталось
Была ли полезна информация?
Цитата
Технолог31 пишет:
Термоблок, поделитесь каким образом Вы стабилизировали ТВО? Как избавиться от белесости (высолов) на плитке в камере, проблема в том, что попробовали отключить отопление, но это ничего не дало, как были верхние этажи более яркими, а нижние этажи камеры в белесом налете, так и осталось
Очень бональным способом, поставил систему автоматического контроля :) Кстати если камеры высокие то весьма эфиктивно использовать внутреннюю циркуляцию. Попросту поставить мощный вентилятор который засасывает воздух сверху и подает его снизу камеры и желательно не в одно место а разветвленный колектор.
Технолог31 я бы и рад вам что нибудь подсказать, но для этого надо хотябы взглянуть на ваши высылы. Вы фотку выложите и желательно камер тоже, а то не понимая о чем речь я вам насоветую ... :)
Кстати не факт что высылы это результат неправельной ТВО. Вы от куда воду берете? Советую сделать анализ воды, может в ней дочертиков примесей. Кстати неплохо бы поставить в разных местах по высоте камеры термометры и влагометры и проанализировать что там творится и на сколько показания разнятся. Вобщем если есть проблема ее сначало надо изучить.
Была ли полезна информация?
кстате Дэн прав вода тоже играет огромную роль, когда я переехал за город в новое помищение то со скважины бетон работать стал лудше и по другому.
Была ли полезна информация?
Вода водою,но дело в том, что на разной высоте камер высолы или есть или нет, а вода везде одинаковая, по высоте камер понятно , что температура разная, сверху выше, снизу ниже, по влажности не знаю, сегодня попробуем оставить открытыми двери камер , чтобы была циркуляция воздуха, посмотрим что будет
Была ли полезна информация?
Цитата
Технолог31 пишет:
Вода водою,но дело в том, что на разной высоте камер высолы или есть или нет, а вода везде одинаковая, по высоте камер понятно , что температура разная, сверху выше, снизу ниже, по влажности не знаю, сегодня попробуем оставить открытыми двери камер , чтобы была циркуляция воздуха, посмотрим что будет
Я так понимаю вы проблему решили, так поделитесь с обществом что там все таки было?
Была ли полезна информация?
Цитата
Технолог31 пишет:
Термоблок, поделитесь каким образом Вы стабилизировали ТВО? Как избавиться от белесости (высолов) на плитке в камере, проблема в том, что попробовали отключить отопление, но это ничего не дало, как были верхние этажи более яркими, а нижние этажи камеры в белесом налете, так и осталось
Уважаемый Технолог31
Проблема в нижнем поддоне !
Пол холодный !!!
Нужно под нижний поддон подложить пенопласт 50мм .
А вы воду горячую льете в бетон ?
Нужно хорошую термокамеру сделать герметичную и хорошо утепленную !!!
Тогда хватит пару киловатт и будет жара .
А причем СО здесь ?
Была ли полезна информация?
Вот такая вот камера ТВО и формовщик...
image
P6210002.JPG (140.21 КБ)
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 2)