Пористость тротуарной плитки

Цитата
Портышев Вадим пишет: Вот парадокс! Я, отработав несколько лет на супер двухвалках, сменив их на две планетарки СБ-169, был безмерно рад, что наконец-то избавился от двухвалок, а vwjetta72, ждёт не дождётся, когда станет эксплуатантом двухвалки. С уважением П.В.

Что русскому хороше, то для немца смерть
Чтоб отценить вашу нелюбовь к двухвалкам надо бы сначала уточнить для чего и как вы их применяли.
А проблемы найти можно и у хорошего оборудования.

Цитата

Termoblock пишет: Цитата Портышев Вадим пишет: Вот парадокс! Я, отработав несколько лет на супер двухвалках, сменив их на две планетарки СБ-169, был безмерно рад, что наконец-то избавился от двухвалок, а vwjetta72, ждёт не дождётся, когда станет эксплуатантом двухвалки. С уважением П.В. Что русскому хороше, то для немца смерть Чтоб отценить вашу нелюбовь к двухвалкам надо бы сначала уточнить для чего и как вы их применяли. А проблемы найти можно и у хорошего оборудования.

Сладкая парочка орбиталка+датчик влажности, по основным параметрам превзойдёт двухвалку, а пара нормальная планетарка+датчик влажности, не уступит двухвалке.
В прочем это уже обсуждалось и не раз.
По сути топикстартеру, нужно смешать щебень с большим количеством цемента, небольшой добавкой мелкого песка и большим количеством воды.То есть ему подойдёт любой принудительный смеситель.
С уважением П.В.

Цитата
SVP пишет: Ага и добавка типо гипера с высокой подвижностью бетона при низком ВЦ, замечательно, одним словом.

Уважаемый Ярослав!
В начале темы топик-стартер выложил состав своего бетона.Гипера там нет.
С уважением П.В.

из моего опыта на смесителях с Z привод мощьнее должен быть раза в полтора, чем у лапаток, а насет перемешивания и кривой в этом вы правы.

Добрый вечер.

Цитата
Портышев Вадим пишет: Я, отработав несколько лет на супер двухвалках, сменив их на две планетарки СБ-169, был безмерно рад, что наконец-то избавился от двухвалок

Вадим,на ветке о мешалках Вы советовали "Розмысел",но никто на форуме видимо их не использует.Идея не плоха,но вероятно практическое исполнение хромает.(либо качество кустарное,либо цена высока,либо и то ,и то другое сразу).А так надоела и кустарщина,и непромесы,и контроль за состоянием работника(после вчера выпитого).Смесителем надеюсь свести человеческий фактор к минимуму при максимуме качества замеса.У нас тут на одном цехе стоит СБ-169.Так на литых смесях гоняет комки по кругу (тоже,что и у меня на гравитационке). Насчёт планетарки думать - нет инфы по ценам и по качеству.В моей голове приоритеты выстроились так : 1)Качество замесов. 2)Надёжность смесителя. 3)Цена до 200 тыров. Пока в совокупности (в моём понимании) этим запросам наиболее полно удовлетворяет БП-2Г-185 .

Цитата
владимир королевский пишет: Цитата vwjetta72 пишет: .Смесителем надеюсь свести человеческий фактор к минимуму при максимуме качества замеса Поделитесь как это сделать смесителем.

Свидение влияния человеческого фактора на качество продукции к минимуму можно достичь только 2-мя способами. Первый не очень гуманный, и угаловно наказуемый . Второй весьма дорогостоящий, но эфективный

Доброе утро!

Цитата
владимир королевский пишет: vwjetta72 писал(а):.Смесителем надеюсь свести человеческий фактор к минимуму при максимуме качества замесаПоделитесь как это сделать смесителем.

Делюсь: Запуск гравитационного смесителя производится в незагруженном состоянии(думаю всем понятно почему). 1)Загрузка составляющих происходит в определённом порядке. 2)Цемент и песок желательно вводить плавно(во избежание залипания на привинченных лопастях.) 3).Угол наклона груши надо выставить так,чтобы обеспечить максимальное соударение составляющих и в тоже время не допустить перелив смеси. 4)Угол наклона груши-величина не постоянная и должен постоянно корректироваться. Перечисленные мной человеческие факторы отсутствуют в замесе на принудительных смесителях,в частности на двухвальных.

Цитата
Termoblock пишет: Свидение влияния человеческого фактора на качество продукции к минимуму можно достичь только 2-мя способами. Первый не очень гуманный, и угаловно наказуемый . Второй весьма дорогостоящий, но эфективный

прошу продолжить деление опытом.

Цитата
Прочитал статью. Вот мой вывод: статья построена на выдержках из рекламы производителей бетоносмесителей, с добавлением околонаучных сугубо субъективных выводов, внутренних убежденностей и голословных обвинений. Все это приправлено рекламой продукции, реализуемой Вами.

Дмитрий, я прямо написал в статье что характеристики смесителей брал из рекламных материалов производителей. Сам я не продаю бетоносмесители, мало того приведу цитату из статьи, где рекомендую брать двухвалки.
" Если вы делаете или собираетесь в будущем делать только товарный бетон обычных марок до класса В25, то вам не нужно задумываться о типе смесителя, а больше руководствоваться критериями стоимость–эффективность, ремонтопригодность и удобство технического обслуживания. В этом случае оптимальным выбором для вас будет двухвальный смеситель соответствующей емкости. На сегодняшний день эту нишу занимают китайские производители с их очень низкими ценами."
Из этих соображений мы сами купили три двухвальных смесителя. Кто Вам мешает произвести проверку Ваших смесителей на соответствие международным нормам? А если Вам не нравятся международные нормы оценки смесителей, тут ничего не поделаешь. Никто Вам немешает посмотреть на сайты ведущих мировых производителей обоих типов смесителей на которых они для производства жестких смесей прямо рекомендуют использовать планетарные потивоточные смесители. Так, что обижаться надо не на меня, а на них. Если Вы покажите, что коэффициент вариации смеси по международным нормам Ваших смесителей соответсвует - высокопроизводительным смесителям я буду очень рад за Вас.
Успехов

Дмитрий, что Вы считаете фактом? То что у кого -то получилась хорошая смесь на Вашем смесителе?
Если Вы желаете купить, дешевый китайский двухвальный смеситель обратитесь к Николаю Болховитину,
Я уже приводил на этом форуме ряд ссылок(если это не факты, то направте претензии к известным мировым производителям). Повторюсь.

Вначале приведу цитату из рекомендаций (2005г и ныне действующих) Американской ассоциации производителей бетона NPCA:

“Двухвальные миксеры очень хороши для производства жидких смесей, но их не рекомендуется использовать для жестких и сверхжестких смесей. Хотя двухвальные миксеры перемешивают очень быстро, они требуют очистки после каждого замеса. Двухвальные миксеры создают “зону”, в которой материал временно зависает и принудительно перемешивается во встречных потоках. Это позволяет хорошо перемешивать бетон”.
Далее из журнала CтройПРОФИль №8(70) 2008
«А. С. ШИНКОВИЧ технический директор MERKO Россия
Главное — это вид выпускаемой продукции. Если производить только товарный
бетон, то, бесспорно, нужен двухвалковый высокопроизводительный смеситель. Если
это бетон для производства бетонных изделий, то на первом месте — планетарный
противоточный смеситель, обеспечивающий наиболее качественное перемешивание, а в комплектации с датчиками влажности — повышенные характеристики бетона.»
Даже производители обоих направлений (планетарок и двухвалок), такие например как SICOMA, которая владеет патентом на двухвальный смеситель - считают что жесткие смеси планетарный смеситель делает более однородными. Оригинальная цитату можете найти на этом форуме. Я ее уже приводил.
Liebherr и Stetter вообще предлагают для изготовления жестких смесей использовать их дешевые тарельчатые смесители, а свои двухвальные рекомендуют для производства товарного бетона.
Дополнительно приведу цитату итальянского производителя обеих смесителей.
Although the total cycle time is dependent on the speed at which the charging takes place as well as the type of concrete being produced, typically Ocmix twin shaft mixers can produce a batch of wet cast or ready-mix concrete in less than 90 seconds, with dry-cast, block and paver mixes taking a little longer, although we do not recommend twin shaft mixers for dry-cast concrete due to buildup on the shafts. (http://www.scaletron.com/code/mixingcycles.htm)
Я думаю этого достаточно.
В статье я предложил воспользоваться мировой практикой оценки качества смесителей, а не голословными утверждениями. Я считаю нормальным подход, когда для своего сырья производитель выбирает смеситель. Но, если мы говорим о производстве современных бетонов, то должны быть объективные критерии оценки, нравится это некоторым производителям или нет.
Успехов

Все таки многим хотелось бы услышать где за 10 000 евро купить двухвальный бетоносмеситель по выходу смеси 1000 литров! Мне не для себя, это просто полезная информация для посетителей форума![/QUOTE]
------------------------------------------------------- Все говорят Китайские смесители дешевые я уж не говорю об 1000 литров по выходу но когда начинаешь реально искать ничего толком не находишь никто не учитывает дорогу таможню и самое главное заботы поставщика с его мотивацией за труды по доставке оборудования вот в конце и вытекает нешуточная сумма - в реалиях цена выходит не малой . На вибропресах малой группы прекрасно справится и двухвалка .

Цитата
На форуме до смешного доходит, два стороника двухвалок и два противника, и каждый постоянно делает выводы о применении только одного вида смесителей, Вас не смущает факт, что миллионы китайцев эксплуатируют двухвалки и не на радуются при работе. Им просто некогда сидеть и писать в форуме что лучше, а что хуже)))

Опять по себе судите?
Мы еще лет семь назад проводили сравнительную отработку смесителей разного типа на сверхжестком песчаном бетоне.
Методику испытаний я описывал на форуме достаточно подробно, но подробных результатов не публиковал.
Это было бы уж слишком.
Выводы тогда были сделаны однозначные- для песчаного бетона только двухвалка.
в 1995 году я поставлял в Китай двухвальные бетоносмесители российского производства - это не шутка.
Тогда на объект приезжали десятки делегаций и рассматривали их чуть не под микроскопом.
Но за прототип китайцы взяли "Итальянцев". Их уже тогда выпускали только на одном заводе в городе Чанчжоу, провинции Дзансу.
Теперь в китае 140 заводов выпускают смесители такого типа.
Вот такая история.

С уважением, Николай Болховитин.