Машинка похожая на вибропресс, для изделий похожих на блоки

Машинка похожая на вибропресс, для изделий похожих на блоки
В теме " :idea: шлакоблочница своими руками :idea: "
Которая лишь послужила поводом для сто восьмого (профессионального) обсуждения достоинств и недостатков имеющегося на рынке вибропрессового оборудования, конструкторских школ, стран производителей и отдельных личностей, уважаемый Н.Болховитин забыв, что тема обсуждения называется:"idea: шлакоблочница своими руками :idea: " написал следующую фразу:
Например простой расчет показывает – для того, что бы формовать бортовой камень с минимальным расходом цемента из песчаного бетона минимальная масса вибропресса должна быть 3 тонны + еще тонн 15 бетонный фундамент. Интересно Вам будет если я начну здесь выкладывать расчеты – почему это так? Скучно Вам будет, но видимо вспомнив где, и по какому поводу он находится, с блистательным сарказмом добавил:
По этой причине необходимо отбросить лицемерие, с которым ведется это обсуждение и назвать вещи своими именами.
Например так:
«Подскажите как изготовить машинку похожую на вибропресс, что бы я мог на ней делать изделия, похожие на стройматериалы, для продажи этих изделий людям похожим на строителей?».
Вот тогда профессионалы действительно смогут подключиться к теме.
С уважением Николай Болховитин.

Поверив великому Драмбе М, я решился открыть данную тему.
P.S.Очень важные замечания:
1.В этой теме будет предложена к обсуждению "Машинка похожая на вибропресс, для изготовления изделий похожих на блоки, для продажи этих изделий людям похожим на строителей."
2.В этой теме не будет обсуждаться как на этой "машинке" изготовить "борт с минимальным расходом цемента"(С) Н.Болховитина, так же не будет обсуждаться как изготовить тротуарную плитку с Ку=98,1%.
3.Полностью название данной темы звучит так:
"Подскажите как изготовить машинку похожую на вибропресс, что бы я мог на ней делать изделия, похожие на стройматериалы, для продажи этих изделий людям похожим на строителей?"
4.Авторское право на название "Подскажите как изготовить машинку похожую на вибропресс, что бы я мог на ней делать изделия, похожие на стройматериалы, для продажи этих изделий людям похожим на строителей?" является собственностью Н.Болховитина.
5.Заявление о том, что в случае если бы тема называлась: "Подскажите как изготовить машинку похожую на вибропресс, что бы я мог на ней делать изделия, похожие на стройматериалы, для продажи этих изделий людям похожим на строителей?". Вот тогда профессионалы действительно смогут подключиться к теме. остается на совести Н.Болховитина.
Была ли полезна информация?
Ответы
Цитата
Nikola пишет:
ну вообщем понятно тольконе совсем, в ГОСТе нет блоков с такими пустотами, то есть нужно ТУ на такие изделия.

З.Ы. и еще я живу в Украине и у нас ДСТУ Б В.2.7-7-94 почти тоже, суть всего моего вопроса в том как получить сертификат соответствия ГОСТу
Я не знаю, как у Вас в ГОСТе, в нашем есть хорошая фраза, о том, что по согласованию с Заказчиком можно делать блоки других размеров.
Была ли полезна информация?
Да нет хорошая идея только моя живопырка практически закончена и будь сия идея услышана мной раньше возможно все было бы по другому, а так за основу бзят класический метод
Была ли полезна информация?
Цитата
Портышев Вадим пишет:
Как говорится в таких случаях: "Он заиграл, - она запела!" в очередной раз заболтали возможность производить блоки с идеальной геометрией.То есть блоки обладающие очень важным конкурентным преимуществом.Про остальные возможности при формовании блоков "на боку", даже нет смысла упоминать.Килоньтонами задавят, ретрограды!
С уважением П.В.
Болховитину. Николай прикупите мне пожалуйста бутылочку старого доброго китайского коньяка.
Вадим.
На стандартном прессе Ваша , бесспорно интересная идея, невозможна.
А по идеальной геометрии вопрос давно решён, на сухой части линии, перед палетизатором, ставят простенькое устройство и блоки тупо фрезеруют в один размер по высоте.
Вот такие дела.
Была ли полезна информация?
Цитата
КСМ пишет:
Цитата
Nikola пишет:
ну вообщем понятно тольконе совсем, в ГОСТе нет блоков с такими пустотами, то есть нужно ТУ на такие изделия.

З.Ы. и еще я живу в Украине и у нас ДСТУ Б В.2.7-7-94 почти тоже, суть всего моего вопроса в том как получить сертификат соответствия ГОСТу
Я не знаю, как у Вас в ГОСТе, в нашем есть хорошая фраза, о том, что по согласованию с Заказчиком можно делать блоки других размеров.

Да есть такое, так что не все так плохо, кроме того сертефикации подлежат стеновые камни а если их продавать как блоки для забора то будет нормально, а тем временем и новую матрицу зделаю.
Была ли полезна информация?
Цитата
КСМ пишет:
Я не знаю, как у Вас в ГОСТе, в нашем есть хорошая фраза, о том, что по согласованию с Заказчиком можно делать блоки других размеров.
да, есть такая фраза:
Допускается по заявке потребителя изготовление камней другой формы (лекальные, фасонные и т.п.) и других размеров, отвечающих требованиям модульной координации размеров в строительстве.
А в украинском добавлено еще 3 слова
Допускаються за узгодженням з базовою організацією по стандартизації та споживачем інші розміри виробів, число, форма та розташування порожнин.
мелочь, а неприятно, хотя не видел что бы это кого либо останавливало.
Была ли полезна информация?
Цитата
КСМ пишет:
Цитата
Портышев Вадим пишет:
Как говорится в таких случаях: "Он заиграл, - она запела!" в очередной раз заболтали возможность производить блоки с идеальной геометрией.То есть блоки обладающие очень важным конкурентным преимуществом.Про остальные возможности при формовании блоков "на боку", даже нет смысла упоминать.Килоньютонами задавят, ретрограды!
С уважением П.В.
Вадим.
На стандартном прессе Ваша , бесспорно интересная идея, невозможна.
А по идеальной геометрии вопрос давно решён, на сухой части линии, перед палетизатором, ставят простенькое устройство и блоки тупо фрезеруют в один размер по высоте.
Вот такие дела.
Здравствуйте Сергей!
В том и дело,что если браться ваять машинку похожую на вибропресс,то есть смысл постараться получить хоть какие-нибудь преимущества при продаже.Например при формовании "на боку" в лёгкую можно желать двухслойный блок или трёх слойный.
С уважением В.Л.
Сергей!А Вам, китайский коньяк пробовать не доводилось?
Была ли полезна информация?
Вадим.
Есть мнение, что обещанного три года ждут, а китайского в три раза дольше, ввиду размеров народонаселения и экономики.
Удачи.
Была ли полезна информация?
Сложилось впечатление что пошли обратно по кругу ,дело в том на опыты время много уходит.Все это есть не только здесь и на других форумах .
Была ли полезна информация?
Уважаемый VIKTOR 220!
Пожалуйста, дайте ссылку на форум, на котором обсуждается изготовление офактуренных трехслойных блоков ("на боку") методом объёмного виброформования.Очень интересно, как это себе представляют другие ...
С уважением П.В.
Была ли полезна информация?
Огромное спасибо всем форумчанам за дельные мысли, благодаря Вам прояснил для себя много недоразумений (да что скромничать - абсолютно непонятных абстоятельств).
Отдельный респект: Портышев Вадим ,КСМ, Assaulter, VIKTOR 220, SVP, Болховитин Николай, Крымчак, Quadrum, Tor, ТаТа.
Была ли полезна информация?
Цитата
Портышев Вадим пишет:
Уважаемый VIKTOR 220!
Пожалуйста, дайте ссылку на форум, на котором обсуждается изготовление офактуренных трехслойных блоков ("на боку") методом объёмного виброформования.Очень интересно, как это себе представляют другие ...
С уважением П.В.
Здраствуйте.Может так представляют, тока вибролитьё http://www.teplosten.ru/index.php?p=block
Была ли полезна информация?
Русолит
Правильно вот это и имел виду, на Выставки осенью смотрел очень хвалили технологию.
Показывали, как всё это соединяется спицами говорили можно перекрытие на них ложит.
Была ли полезна информация?
Цитата
VIKTOR 220 пишет:
Русолит
Правильно вот это и имел виду, на Выставки осенью смотрел очень хвалили технологию.
Показывали, как всё это соединяется спицами говорили можно перекрытие на них ложит.
В нашем городе кто продвигал эту технологию погорели. А вкладывались масштабно, до сих пор недостроенные таунхаусы стоят. Ещё слышал, что облицовка со временем отваливается, потому что полистирол испаряется чтоли.. Я видел блоки они не в идеале, наверно форма разборная, кладку ровно проблема, и обязательно надо красить т.к. швы присутвуют, мостиков холода много.. в общем не айс.
Была ли полезна информация?
Отваливаетьса потому что стена играет от погоды, мне как то уже говарили что на стене есть плиточки с трещиной в волосок, их мало но они есть, а так ничего не отвалилось.
Была ли полезна информация?
Господа, вопросы...
Собираю вибростолик для 1-го блока (формовать хочу на поддон)

1. Размер стола 60см*40см, вибратор есть 380V, 1.8 Квт, на 3000 об/м - хватит ли?
2. Как ставить двигатель на столешнице ?
3. Как лучше установить столешницу на основание (через пружины или резиновые подушки)?
4. Нужно ли бетонировать основание?

Заранее благодарен.
Была ли полезна информация?
1,8 кВт что за вибратор?,хватит Ив -98 (0,5 кВт у него)
Была ли полезна информация?
Если по-быстрому, я прикреплял плиту с привинченным снизу вибратором к автопокрышке. Для самого слабого ИВ-19 (или 18, давно дело было) использовал москвичёвскую, чем лысее - тем лучше. Резина лучше пружин, меньше шансов для резонанса.
Если нужны вертикальные колебания, подвешивал вибратор на сайлент-блоки, с возможностью его качания. Удобно и две резиновые подушки для крепления коробки передач "волги", выставить вдоль оси вибратора.
Была ли полезна информация?
С трудом надыбил для вас китайский жывопыр.
Пол Китая проехал, еле нашёл.


С уважением, Николай Болховитин
image
живопыр.jpg (77.38 КБ)
Была ли полезна информация?
господа, какое усилие пригруза должно быть на квадр. см формуемого изделия? Имеется ввиду не плитка а блок. Если к примеру взять 200 грамм на см? этого достаточно? При таком раскладе с учетом пустотности у меня получилось усилие пригруза на 1 блок 91 кг...
Была ли полезна информация?
размер стороны блока 19-39. 2 пустоты размерами 13 на 11
Была ли полезна информация?
Ну тогда и я свои 5 копеек подкину.
http://www.aectceb.com/5000series.html
Американцы тоже любители из грунта строить
Была ли полезна информация?
пока за ссылки по рукам не побили:

http://www.youtube.com/watch?v=NS-lfz96 ... re=related

грунтовая колбаса
http://www.youtube.com/watch?v=S3UoDgRn ... re=related

американские школьники сделали ручной прессик
http://www.youtube.com/watch?v=AHfSd1Lk ... re=related

и его компьютерная модель
http://www.youtube.com/watch?v=KhlZQTNO ... h_response

коммерческий вариант
http://www.youtube.com/watch?v=Hlxp6ls1 ... re=related

и сайт производителя
http://www.gracomaq.com/sitio/
Была ли полезна информация?
Цитата
Ильшат Ахмеров пишет:
господа, какое усилие пригруза должно быть на квадр. см формуемого изделия? Имеется ввиду не плитка а блок. Если к примеру взять 200 грамм на см? этого достаточно? При таком раскладе с учетом пустотности у меня получилось усилие пригруза на 1 блок 91 кг...

Ильшат, на этот вопрос очень просто ответить, если понимать физику процесса уплотнения.

Коротко так:
1. Обычно давление колеблется между 200-400 гр./см^2 (но это не догма)
2. Если Вы сделаете давление слишком большим, то Вы "Убьёте" вибрацию (там разные явления начнут возникать, подробности потом)
3. Если давление будет слишком маленьким, то пуансон начнет "прыгать" над смесью" и будет разуплотнение смеси, а Вам этого не надо.

Пробуйте разные варианты, но что бы не "бить по площадям" возмите за ориентир 200-400 и помните что все зависит от амплитуды колебания, чем она выше, тем сильнее надо "давить". При равной ВСВ амплитуда нк 50 HZ в 4 раза больше чем при 100Hz/

Успехов, Николай Болховитин.
P.S. Не забывать про вес пуансона, его плюсовать к общему давлению.
Была ли полезна информация?
судя по откликам лучше смесь уплотняется лучше при 50. Переделываем несушку на стационар. Подбираем длину рычага для пригруза.
Была ли полезна информация?
Цитата
Ильшат Ахмеров пишет:
судя по откликам лучше смесь уплотняется лучше при 50. Переделываем несушку на стационар. Подбираем длину рычага для пригруза.

Это не совсем так.
При неправильно сконструированном вибростоле лучше давать 50, там амплитуда больше.
С уважением Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 2)