камень из гипса

Цитата

mikv1 пишет: А не пробовали делать прокрас камня с использованием анилиновых красителей для тканей. Жуткая штука - окрашивает все на свете и стойкость удручающая - фиг потом сотрешь. Но самое забавное, что анилин - это яд, так что никакая бацилла не страшна в принципе. Вспомним ту же бриллиантовую зелень - или ее спиртовой раствор - зеленку из аптеки. Наоборот - камни будут настолько стерилизованы, что можно и операционные отделывать. Разумеется есть не только зеленый цвет - я вот когда-то поэксперементировал с разными - зеленый в кристаллах как раз и есть самый устойчивый. Попадет на кожу - не сойдет, пока новая не отрастет. Коричневый дохлый, розовый, красный, синий и фиолетовый вроде ничего, сравнительно небольшой расход. Травянистая зелень (без изумрудных оттенков) и желтый очень расходны. Черный бывает разный. Но все они достаточно устойчивы и кроме того в разбавленном виде дают другие цвета, зависит от того какой из оттенков сгущен до черного - если коричневый - то это как раз для имитации каменюг, если от зеленого, то видок получится исключительно вамирский - мутно-серо-зеленый - как раз для склепов. Радует то, что их можно друг с другом компоновать как угодно. Не знаю как в теории, но на практике они друг с другом не ссорятся. Устойчивость превосходная. В своем основном применении - используются сразу для окраски всего комплекта для изделия и тканей и пуговиц сразу - так сказать в одном флаконе. Прокрашенный слой вполне выдерживает самые жесткие нагрузки - представьте себе печальную судьбу вечно трущейся пуговицы - и ничего держит. Думаю не все знают, что примерно половина всех пуговиц, которые наш народ носит на одежде турецкого производства - вовсе не черные, а белые, но прокрашенные. Добывается это добро, если не в Европе и штатах, то рекомендую Турцию, как наиболее дешевый вариант. Ежели имеется знакомый челнок - пусть прикупит. Думаю месячный запас обойдется в 50-100 американских рублей. Опыта общения с отечественными аналогами к сожалению не имею - уж очень выбор обычно скудный, а сами оттенки имеют натурально совдеповский вид. При прокрасе массивов текстиля дополнительно добавляют самое раздешевое мыло, без каких либо отбеливающих и прочих эффектов. Как будет в вашем случае не знаю.

Я прошу прощения, но, по моему мнению, нештатное использование какого-либо красителя на гипсе или бетоне - безответственность и глупость. Ткань - материал с нейтральной реакцией, бетон - с щелочной, гипс - с кислой. Плюс прочие воздействия. Вы можете предсказать, как поведет себя окраска через пять лет? Я - нет.
Либо пользуйтесь испытанными именно для бетонов красителями, лессирующими лаками, химическими красителями, либо проведите испытания на атмосферостойкость - хотя бы 25 циклов, как положено по ГОСТу для покрытий. Иначе - свинство.

Дмитрий Смольняков

Насчет глупости, безответственности и тем более свинства – это Вы, во-первых, погорячились, и во-вторых – наверное, не вполне отдаете отчет в своих словах. Так незнакомым людям не говорят, тем более без причины.

Я не предлагал ИСПОЛЬЗОВАТЬ, а навел на мысль о том, чтобы ПОПРОБОВАТЬ. Разницу уловили?

Я не занимаюсь изготовлением имитаций камней, и мне, собственно, безразлично кто и как их делает. Но обратить внимание на некоторые детали, вероятно, расширяющие возможности потенциального производителя вполне могу себе позволить, что, собственно, и осуществил. Если кого заинтересовало – сам может поэкспериментировать и провести испытания. Сдается мне, что это будет не бесполезно, а не нравится постановка вопроса – можете смело не обращать внимания, однако и в этом случае чрезмерная брутальность не имеет достаточных оправданий.

Кстати сказать, ничего особенно криминального в своем совете не вижу, так как знаю, что такие вещи пересекаются. К примеру, общался как-то с представителем одной американской компании, выпускающий красители типа dyed (внутренний прокрас, в отличие от paint – внешний) – так среди его клиентов и те, кто работает с текстилем и те, кто выпускает смеси для внутренней отделки. По его словам – это были одни и те же вещества. Может врет, кто знает?

Впрочем, никто не мешает поинтересоваться хотя бы у наших производителей, которых тьма тьмущая, с чем согласуется их продукция. И сделать это не вредно хотя бы потому, что, по моим скромным наблюдениям, ежели любой товар начинает у нас специализироваться на строительстве, он непременно растет в цене и делается существенно дороже, чем его неспециальные заменители. Для примера – стоимость специальной фундаментной стяжки для опалубки у тех, кто этой опалубкой торгует, и стоимость по отдельности шпилек, шайб и гаек в прайсах метизных производств, и тд.

Гипс Г6... Честно, я бы за такую марку и не брался бы. С моим Г14 надо постоянно свежий брать, а тут...
Поверх Вы наносите пигменты разбавленные водой... Почему не заколеруете фасадную краску? И дайте ей хорошо просохнуть перед нанесением Цапона. Кстати у меня порядок другой: сушка-гидрофобизатор(2 слоя с интервалом 1 час примерно) - сушка - наненсения штрихов (с покраской вообще осторожно - меру надо знать) - лак (2 слоя с интервалом 1 час +/-) - сушка. При одновременной обработке порядка 30 м2 такие интервалы и получаются. Моё мнение - гидрофобизатор после краски будет менее эффективен, чем если наносить его первым порядком. Я помимо всей этой химии, добавляю ещё и при замесе добавку.
Стирание краски пальцем? Странно, у меня такого нет. Хотя у меня и краски минимум.
По поводу фотографии - на мой взгляд разнобой в тонах. Попробуйте выбрать один тон (например светло-коричневый неплохо смотрится) и выложите все камни такого тона.

Господа экспериментаторы, как это получается, что один человек затрачивает титанические усилия, чтобы собрать,оцифровать. выложить в сеть колоссальный объём строительной и другой литературы, а вы начиная свой бизнес, не хотите потратить пару дней на изучение хотя бы оглавления книг и статей в Строительной Библиотеке?
Есть ответ на вашу проблему. ПАЛЬЦЕМ ПОКАЗЫВАТЬ НЕ БУДУ!!!!!!!!
Почему - сам не знаю. Наверное просто злой!

Чисто по человечески, было бы правильно Вам помочь.

НО

1. Учитесь ловить рыбу , а не просить пищу (с)
Это не последняя проблема в процессе организации производства.

2. Мы всётаки стремимся стать бизнесменами, а не учёными. Конкуренция вещь серьёзная и своими руками создавать себе проблемы - не хотелось бы
Бельцы - та вот они рядом то :wink:

Вот и выходит, по совести было бы подсказать путь решения. а по уму надо седеть и молчать.
КАК БЫТЬ???

Цитата

7vision7 пишет: Чисто по человечески, было бы правильно Вам помочь. НО 1. Учитесь ловить рыбу , а не просить пищу (с) Это не последняя проблема в процессе организации производства. 2. Мы всётаки стремимся стать бизнесменами, а не учёными. Конкуренция вещь серьёзная и своими руками создавать себе проблемы - не хотелось бы Бельцы - та вот они рядом то :wink: Вот и выходит, по совести было бы подсказать путь решения. а по уму надо седеть и молчать. КАК БЫТЬ???

Чисто по-человечески -

1. Я не прошу помощи:). Я общаюсь с такими же людьми, как и я сам - энтузиастами, любителями добиваться результата своими силами, мозгами и руками, а не просто купить технологию. Ну да, так проще, но так неинтересно! И если меня спрашивают - я абсолютно не против рассказать, что и как делал я сам. Это не помощь - это общение. И не обязательно я прав и мои решения единственно правильные. Одна голова хорошо - две лучше. Того уровня, к которому я стремился, я уже достиг. Огляделся. Сделал выводы и наметил новые цели.

2. Бельцы-то они рядом... Только я уже в Кишиневе:)

Кстати, если Вы тоже на этом форуме, но не с целью общения, значит "подсмотреть"?
Так что не мучайте свою совесть! Живите "по уму"! А окружающие пока сами Вам проблем с конкуренцией наделают... И без Вашей (лично мне ненужной) помощи

Цитата

Grom пишет: Очередная попытка. И так начну попарядку. Форма – Пента 718 Гипс – Г6 Фибра Краситель по массе – пигменты Гидрофобизатор – Пента 820 Краситель поверх - пигменты, разбавленные водой. Лак - Цапон. Но не так всё безоблачно как казалось на первый взгляд. 1 После просушки камня нанесения на него окраски затем гидрофобизатора в два слоя после лака в два слоя, вода(будь она неладна) всё равно пропитывается в камень (конечно не так как в гипс без обработки). 2 Когда берешь камень (готовый) и начинаешь тереть пальцем по лицевой стороне то краска начинает стираться и еще когда происходит трения (небольшое) двух плиток лицевыми сторонами то краска также стирается . Отсюда появляется еще одна проблема - транспортировка. Выход (как я думаю): 1 Попробовать грунтовку для пористых поверхностей. 2 Думаю поменять пигменты на какую нибудь краску. Поправьте если что-то не так. Буду весьма благодарен. Кстати вот что получилось.

Cуществует недорогой полиуретановый лак отечественного производства, глянцевый и матовый. Глянцевый прогонял на атмосферостойкость. На гипсе - 35 циклов. Больше практической нужды не было, а из любопытсва - дорого. Единственно - под воздействием ультрафиолета до некоторой степени желтеет. Наносится на сухую поверхность.
Существует и вовсе дешевый лак ХВ по мокрому бетону, гипсу - на бетон наносится сразу, как только можно пройти по поверхности бетона, не помяв ее . Испытания не проводил - но народ пользуется, не жаловались. Используют как в декоративных целях, так и для защиты бетона от пересыхания. Выпускается только глянцевый.
Если интересно - производителей и контакты сообщу в личку.

Такое ощущения что каждый для себя видит в других собеседниках ЗЛОГО:twisted: конкурента, а не партнёра по примерному делу.

Цитата
7vision7 пишет: Есть ответ на вашу проблему. ПАЛЬЦЕМ ПОКАЗЫВАТЬ НЕ БУДУ!!!!!!!! Почему - сам не знаю. Наверное, просто злой!

Не злой наверное чего то боитесь (неукажу книгу ненайдёт решение проблемы или найдёт но попозже ,а за это время я то уж развернусь)ИМХО. Кстати одна проблема решена. Хавайтесь в бульбу

Население одной только России примерно 140 000 000 , На форуме зарегено 9300, в этом топе крутятся ну незнаю пускай 200. СМЕШНО

to Grom Интересно, какое решение Вы нашли?

Cуществует недорогой полиуретановый лак отечественного производства, глянцевый и матовый. Глянцевый прогонял на атмосферостойкость. На гипсе - 35 циклов.
Дмитрий, а что за испытания такие - на атмосферостойкость.
Просветите пожалуйста крестьянина.
И ссылочку по какому ГОСТу делаются, если не тяжело.

PARADE Аквапротектор концентрат

Блин я оказывается его еще и дорого взял.

И не подскажите где можно купить пластификатор и пигменты в Челябинске?