БСУ для жестких смесей. Бетоносмесители Китайские. Вопрос к Болховитину Николаю

БСУ для жестких смесей. Бетоносмесители Китайские. Вопрос к Болховитину Николаю
Добрый день.
Кто бы мог подумать, что на одном данном форуме можно получить столько интересное информации, искала подробную информацию по различным смесителям, так увлекла Ваша полемика, что и про вибропрессы (что в моей работе тоже немаловажной информацией является) тоже много узнала.
Теперь ближе к теме.
Николай Вы писали, что бываете в Китае именно по бетонной теме.
Интересует мнение Вас (как специалиста в данной области) как оно вообще это китайское оборудование, ходят слухи, что "уступает" немцам и итальянцам только низкой ценой, в остальном не хуже.
Конкретизирую, конкретно меня интересуют БСУ.
Если Вы можете дать оценку этому оборудованию, пожалуйста, ответьте.
Заранее благодарю.
Была ли полезна информация?
Ответы
Уважаемый Betoner.
В реале это вполне возможно в августе.
Отличия в исходном материале конечно будут. Мне сложно сказать какой бетон и песок в Сургуте, но пропорции сделаем, строго в соответствии с рецептурой, рекомендованной Николаем – если он сочтет проведение данного эксперимента приемлемым.
Уважаемый, Сергей.
Я не преследую цель создать рекламу, нашему оборудованию на Вашем сайте.
О конкретных характеристиках изделий я не писал. Я писал о производительности российских и иностранных вибропрессов. Я писал о неуместности израильского примера в сравнении с Китаем, так как климатические зоны, в которых расположены эти два государства нельзя сравнивать.
Уважаемый, Николай.
Перечитал свой выше написанный текст, и понял, что могу быть неверно истолкован. По поводу конструкции дачных туалетов, я не имел в виду Ваш отъезд на дачу. Этот пример родился сам собой, для демонстрации реального уровня строительных технологий применяемых в России.
По поводу Вашей позиции относительно того, что Россия обладает самыми передовыми технологиями, а Германия и Америка в это время отдыхают, я по прежнему не согласен.
России многому нужно учиться у Запада. При этом я не отрицаю и того, что мы многому можем научить Запад. А вот чему именно, я напишу чуть позже, а сейчас пошел пить пиво.
С уважением,
Станислав
Была ли полезна информация?
Уважаемый Вадим,
Это определение взято мной из коммерческого предложения ELKON и описания состава оборудования.
Была ли полезна информация?
Болховитину Николаю.Сподобился нынче подробно рассмотреть предложенные вами фото.
1.На верхнем фото ВИП 6ПБ, но современный (не такой как у меня).
2.На нижнем похоже ПТ 11.
С уважением В.Л.Портышев.
Была ли полезна информация?
В.Л. Портышеву,
Предполагаю, что на верхнем и на нижнем фото изображены одни и те же вибропрессы, просто с разных сторон. При этом нижняя фотография сделана первой, так как на заднем плане виден грузовик, в кузове которого находится силос для цемента. На верхнем фото этот силос уже смонтирован и находится за спиной счастливого китайца в соломенной шляпе. А еще на верхней фотографии виден автокран, установленный на шисси грузовика, который своей кабиной напопинает ГАЗ 53. Фотографии отображают процесс монтажа оборудования и его окончание. Этим можно объяснить и отсутствие крыши. Если внимательно взглянуть на высоту стен (~5.6 м.) , можно понять что монтаж при помощи автокрана под крышей был бы невозможен. Предполагаю, что эта фотография была сделана около четырех - пяти лет тому назад, так как сейчас найти в Китае такой раритет как этот автокран можно только не севере Китая. Интересно, почему только что смонтированное оборудование такое ржавое.
Вариант первый: оно не новое. Но в скиповом подъемнике отсутствуют характерные следы загрязнения от инертных материалов. Поэтому данный вариант менее реальный.
Вариант второй: оборудование новое, но транспортировалось из России по морю, затем было выгружено в порту на таможенном терминале. Морская соль и ветер сделали свое дело.
Поправьте меня, если я ошибаюсь.
С уважением,
Была ли полезна информация?
В современном Китае используют башенные краны, выпускаемые по технологии LIEBHERR (Германия)
Была ли полезна информация?
Уважаемые форумчане, этой фотографии больше 10 лет. На ней заснят момент монтажа оборудования в уезде Гаои, это на юге провинции Хэбей. Пресса засняты такие:
Два пресса ВИП 6ПБ и два ПТ-6. ПТ-6 это предок ПТ-11. Оборудование ржавое, по той причине, что оно год простояло под открытым небом. Китайцы считали, что его вовсе не удастся запустить. Плохо они наших знали. ВИП-6ПБ запустился с первого раза, хотя с него и полетела ржавчина при запуске. На ПТ-6 сгорел двигатель, так как подшипники проржавели насквозь, пришлось заменить на китайские. Цембанки сделали на китайском заводе по нашим чертежам. До сих пор храню на них калькуляцию и сую ее в нос нашим производителям, когда хочу объяснить им их место – там накладных расходов 30%, причем это на нестандартное (для китайцев) изделие.
И вообще, Станислав в это время мы торговали с Китаем всей номенклатурой оборудования, представленного на Вашем сайте, но вектор поставок был обратный. Были там не только вибропрессы и бетоносмесители но и автомобильные краны, и экскаваторы и бульдозеры. Вот как все изменилось за последние 10 лет.

Теперь по более ранним вопросам. То что Вы признаетесь, что ни чего не понимаете в вибропрессах, скорее говорит в Вашу пользу, чем во вред. Научиться разбираться в вибропрессах намного проще, чем признать свою некомпетентность. И я, может быть и стал бы Вас за это осуждать, если бы, в свое время не занимался подобным промыслом, ни черта в нем не понимая. Так что вместо того, чтобы дробить кулаками плитку, давайте лучше я Вам расскажу, что такое вибропресс и как в них можно разбираться. Это довольно просто. Просто это по той причине, что в советский период на эту тему были проведены систематические исследования такого объема, которые и изучить то трудно, не то чтобы повторить. А результат то этих исследований очень прост, как всякая истина, так что его можно изложить в одной популярной статейке. Это ни кто не хочет делать, по той причине, что проще, на рынке бряцать громкими названиями зарубежных фирм, чем объективными характеристиками их продукции. Обратите внимание, что ни кто из производителей вибропрессов не сообщает в рекламных проспектах, ну например вибромощность машины, или число Фруда для бетоносмесителя. Покупатель, по их замыслу, должен верить в брэнд а не в числа.
Мне, для того, что бы оценить класс вибропресса необходимо знать:
1. Размер зоны формования.
2. Мощность нижних вибраторов стола.
3. Частоту колебаний.
При этом мне все равно, какой фирмой этот вибропресс изготовлен, даже если эта фирма и опровергает в своих рекламных проспектах законы Ньютона.
А насчет неуважения друг к другу. На Ваш счет это ни коем образом не относится. Это относится к способности наших соотечественников взаимодействовать друг с другом при сложных проектах. Участники таких проектов просто и элементарно не умеют уважать друг друга, в результате весь проект рассыпается. Вот этому то и можно поучиться у китайцев. Да чего там при сложных проектах, на дороге то автолюбитель старается всем показать, что кроме него здесь все придурки, и менты и другие участники движения. Это совершенно тупиковый путь, когда народ не уважает власть и законы и притом взаимно, инженер не уважат рабочего, рабочий профессора, профессор крестьянина и так далее. Так может быть устроено только такое общество, которое делит деньги, а не производит продукцию. Делить действительно лучше на одного, а остальных можно и не уважать. И проблема нашего постсоветского производства не в том, что у нас не хватает научной или промышленной базы, а в том, что мы ни когда не сумеем это использовать, не умея уважать других и правильно позиционировать себя относительно других. Вот это и есть та гордыня, о которой Вы пишете. И была она всегда, но в советское время, из под «палки» была малоприметна.

Да и напоследок – как можно использовать НИВУ в городе Москва.
В 2003-04 годах зимой территории НИЖБ вообще не чистили. Это, наверное был такой научный эксперимент. Однако до стоянки нашей лаборатории упорно добирались две «нивы», моя и начальника лаборатории. Успешно, кроме того случая, когда я застрял пытаясь объехать грузовик, погрязшей в сугробе, похоже, до весны. Увидав упорство сотрудников института эксперимент прекратили а институт развалили.
А про небоскребы в Москве, мне тоже хочется написать пару ласковых, но в другой раз.

С уважением Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Николай, я готов подписаться под каждым Вашим словом, кроме того, и про написанным Вами про Ниву, относительно её проходимости на коротких участках бездорожья. Но все-таки летом в плюс тридцать градусов стоять в пробке на МКАДе или в Балашихе (в пятницу после обеда) без кондиционера – это для меня неприемлемо. Сколько отечественных авто кипит по обочинам, Вы видите и сами. Отечественный автомобиль – это далекое прошло инженерной мысли. Нужно двигаться вперед. К тому же существует немало автомобилей иностранного производства, сопоставимых по цене за б/у 3-7 лет, и при этом не уступающих Ниве по проходимости. Например Сузуки Витара – очень хороший автомобиль за эти деньги с прекрасной проходимостью и всеми атрибутами современности. Или Тойота Раф4.
Что касается внешнеторговых отношений Китая и России десятилетней давности, я хорошо помню те времена. Помню нищий Китай, глиняные дома, грунтовые дороги. Квартиры в их типовых новых пятиэтажках, площадь которых составляла метров 20 – 25. Помню Мицубиси Паджеро, на которых ездили только военные и полиция, так как его розничная цена была более 100000 USD – какое удивление у меня это вызывало. Помню, с каким восторгом и уважением китайцы смотрели на своих старших братьев – русских. Отсюда у меня и те чувства горечи за свою Родину. Нам осталось лишь вспоминать.
А удивление относительно цены на Паджеро сменилось пониманием скрытого смысла. Введя импортные пошлины на иностранные товары в размере 150% от их стоимости, китайцы заставили иностранных производителей построить заводы на территории Китая. Они дали работу своим голодным нищим гражданам, они получили доступ к современным технологиям, которые в итоге стали применять повсеместно.
В Китае существует огромное количество современных аналогов наших «Академгородков», но в них не занимаются разработкой своих новых технологий. В них занимаются копированием самого современного оборудования и ноу-хау, разрабатываемого в развитых странах. Образцы этого оборудования скупаются китайским правительством по всему миру и отправляются в Китай, для изучения и дальнейшего копирования – запуска в промышленное производство. Деятельность этих Академгородков четко регламентирована государством, существуют обязательные сроки, нормы и т.д. Промышленный шпионаж в Китае поставлен на государственную основу.
Именно поэтому в ближайшие несколько лет многие европейские и американские компании – производители разорятся. Я уже знаю первые примеры, которые говорят именно об этом. Многие иностранцы, которые сами перенесли свои производства в Китай в погоне за дешевой рабочей силой и огромным рынком сбыта, не предполагали, с кем они имеют дело. Они не знали менталитет Китая – победа любой ценой.
Что касается небоскребов, в Москве уже создана управляющая компания ОАО «Новое кольцо Москвы» - учредитель Правительство Москвы. Эта компания построена под программу, в рамках которой к 2015 году в Москве должно быть построено 60 многофункциональных – жилых, гостиничных и офисных комплексов. Правда, назвать эти дома «небоскребами» в полном смысле трудновато, так как средняя высота эти знаний 35 этажей. Но видимо решили начинать постепенно – и это очень правильно. Именно на эту управляющую компанию и возложена задача - сформировать в Москве отрасль высотного строительства путем развития нормативно-методической, проектной и производственной базы. Основным примером для разработки нормативной документации будет являться опыт Канады, США и Японии.
Так что процесс запущен – деньги осваиваются.
А по поводу стоимости высотного строительства, которую мы с Вами обсудили ранее, самым показательным примером будет являться Москва-Сити. В прокуратуре г. Москвы было возбуждено уголовное дело против бывшего директора управляющей компании «Москва-Сити». По данным следствия за достаточно короткий период времени эта мадам умыкнула на работах по рытью котлована и вывозе земли 1.2 млрд. долларов США - деньги, напомним, выделяет и мэрия г. Москвы, как соинвестор. Её отстранили от работы в этой должности на период следствия. Но куда она после этого делась? – спросите Вы. Перешла в мэрию замом Ресина. Еще вопросы будут…? В то же время, в Китае за всю современную историю ни один мэр Пекина не умер своей смертью. Всех расстреляли за коррупцию. Возможно ли такое в России, в Москве. Есть ли основания судить мэра Москвы, жена которого стала миллиардершей? В Китае ответили на этот вопрос. Поэтому Китай развивается, а мы … тоже развиваемся, но медленнее, чем Китай. И при этом удивляемся, что цены на жилье в Москве растут – жилье в Москве строит БАТУРИНА и ЛУЖКОВ. Чему тут удивляться. Пусть мэрия проведет хоть один открытый честный тендер. И цена упадет до семисот долларов за метр – это максимум. Нет в России никаких предпосылок для того чтоб в Москве квадрат жилья стоил от 3500 долларов за метр. В любой, уважающей себя стане, люди уже давно вышли бы на улицы, встали перед мэрией и потребовали от властей ответа на свои вопросы. Но «у матросов – нет вопросов»… а еще говорят «поматросил и бросил». Оба этих высказывания про нас с Вами. Нас наши «всенародноизбранные» чиновники «матросят», а вопросов у нас к ним все не возникает.
Только негодуем потихому - "Надо же, жена мэра стала миллиардершей!!! А была секретаршей-стенографисткой!!!" Безнаказанность порождает следующую форму деградации - но куда уж дальше?
Поживем - увидим.
С уважением,
Станислав.
image
newimage.gif (55.85 КБ)
Была ли полезна информация?
Строительство высотных домов в России это полный театр абсурда. У нас что земли не хватает? Стоимость одного квадратного метра в таком доме всегда будет выше, я уж не говорю про стоимость ЖКХ – такого дома. Но строить их собираются не в России а в Москве, и этим все сказано. Когда я родился в Москве проживало 2,5 миллиона жителей, теперь не то 12 не то 14 миллионов. При ограниченной площади стали применять уплотнительную застройку. Уже сейчас электросети не выдерживают нагрузок, транспорт заклинило в пробках, инфраструктура, включая скорую, милицию, присутствие, школы – все зашкаливает за градус температуры. В налоговую инспекцию – очередь. Со смеху помереть- что бы на себя донести и то в очередь становиться надо. Скоро в Бутырскую тюрьму по предварительной записи брать будут. И тут еще подарочек – Небоскребы, вот только их то и не хватает. Ну я понимаю китайцев, там только 7% мирового запаса пахотных площадей и это не 25% от мирового населения. Тут невольно в облака полезешь, но нам то чего не хватает? Не иначе как подрядов на разворовывание. Ну так давайте вместо программы доступного жилья, и прочей популистской лабуды, примем один национальный проект –ЭММИГРАЦИЯ ВСЕЙ РОССИИ В МОСКВУ.
Какому такому уважающему себя немцу захочется жить в Берлине? Только неудачнику.
И самое страшное, что приехавшие в Москву люди люто эту Москву ненавидят. Для них это город – символ их неудачи на своей родине, место вынужденного проживания, так как в других местах еще хуже. Вот в этом болоте и зреют планы построить небоскребы, стоимость каждого из которых (вместе с разворованной частью) превышает сумму, необходимую для строительства доступного жилья в небольшом российском городе. Сколько их говорите хотят построить – шестьдесят. Ну слава богу, значить жители еще шестидесяти российских городов останутся без жилья и могут собирать манатки для переезда Москву. Но в небоскребы их не пустят, предложат, для начала казанский вокзал. А кто тогда в Москве жилье вообще покупает? Да вовсе не те у кого его нет. Есть две причины резкого повышения стоимости жилья в Москве:
1. Падение курса доллара, которое будет продолжаться.
2. Развитие Ипотеки
Жилье в Москве приобретается не для проживания, а как вложение средств, а ипотека, в условиях дефицита, повышает стоимость жилья ровно на размер банковского кредита.
Чего там у нас еще из нацпроектов осталось? Здравоохранение ? А на кой ляд нужно здравоохранять безработных и нищих людей? Чего от них толку государству то – налоги все равно не платят а ты их здравоохраняй. Население у нас сокращается. И слава Богу. Ну для видимости можно пособие выдать. А то, что каждому родившемуся ребенку нужно 20 метров жилья, причем сразу, а не к пенсии. Причем не просто жилья, а что бы со всеми удобствами и еще с образованием и работой? Вот тогда с этого родившегося и спросить можно будет.

Бомжи у нас в стране живут в среднем два года, после попадания на улицу.
По этой причине за жилью можно вымогать любые деньги, так как это не вопрос комфорта а вопрос выживания.

С уважением, Николай Болховитн
Была ли полезна информация?
Немного в тему.
Цитата из статьи о Манхеттене из последнего номера журнала "Компания":
"Желание дотянуться до неба вновь охватило Манхэттен в 1960-х годах. Губернатор штата Нью-Йорк Нельсон Рокфеллер увлекся «вертикальной эстетикой» и, перекачивая в «карманные» строительные компании доход от эмиссий муниципальных бондов, сумел обанкротить самый богатый город мира. В тот период одновременно строились 20 небоскребов в midtown. Масштабные строительные проекты контролировали городские власти, при этом все финансовые потоки оказались замкнутыми на крошечной девелоперской компании Urban Development. Весной 1975 года она объявила себя банкротом, одновременно подошел срок погашения обязательств по муниципальным обязательствам, и городу Нью-Йорку пришлось объявить дефолт.

Президент Джеральд Форд тогда съязвил: «Финансовая политика Нью-Йорка в последние годы чем-то стала напоминать героиновую зависимость. Можно ли спасти закоренелого наркомана, дав ему дозу, о которой он вас умоляет?! Точно так же город не спасут ни федеральные дотации, ни повышение местных налогов, ни новые кредиты. Эта проблема может быть решена лишь одним путем: пусть муниципальные власти разберутся в своих запутанных отношениях с частными инвесторами и подрядчиками. Это поможет им понять, куда утекают миллиарды из городского бюджета. Если не получится, дешевле будет построить где-нибудь новый Нью-Йорк, чем вытягивать из ямы этот».

Адрес статьи:
[URL=]http://www.ko.ru/document.asp?d_no=14435&p=1[/URL]

Ничего не напоминает?
Была ли полезна информация?
Николай, я во многом с Вами согласен, за редким исключением. Люди в Москву едут разные. Это и высококвалифицированные профессионалы – огромный дефицит которых испытывает Москва, и чернорабочие – которых тоже не хватает. Много Ваших друзей – коренных москвичей будет работать на стройке за 10000 – 15000 руб. в месяц. А в провинции в тех же деревнях люди работают за эти деньги год. Вот и едут в Москву. Среди приезжающих есть и отбросы общества, заработавшие деньги в других регионах или странах мошенническим или не законным путем. Есть огромное число приезжих из стран СНГ – дети, члены семей бизнес и политической элиты.
Объективно, Москва- единственный город бывшего СССР в котором силами всей страны были созданы нормальные условия для жизни. Я понимаю Ваши эмоции, но по данным Госкомстата РФ в Москве, от общего числа зарегистрированных граждан проживает всего 17% коренных москвичей – это люди, рожденные в Москве в третьем поколении.
Москва – мегаполис, в котором жизнь (за исключением жилья и здравоохранения) стоит дешевле чем, к примеру, за Уралом. Это относится к продуктам питания, одежде и т.п.
Вы много знаете людей, живущих в Москве, входящих в политическую или бизнес элиту страны и являющихся коренными москвичами? А в советское время все члены Политбюро были москвичами? Сколько Первых секретарей или Президентов – москвичей Вы знаете? А все эти люди, заняв свой пост, окружают себя своими земляками друзьями-сослуживцами. А те, в свою очередь, тянут своих. Это было всегда, и за последние годы ничего не изменилось.
В Москве сосредоточены все финансовые ресурсы, зарабатываемые на территории России. Газпром не добывает газ в Москве. Лукойл, Сибнефть, Славнефть, Роснефть и пр. не добывают нефть в Москве. Транснефть перегоняет нефть не из Коньково в Хомовники. Евразхолдинг производит металл на ЗапСибе и КМК, а не в Копотне. МДМ добывает уголь в Кемеровской области а не в Москве. Аэрофлот, Сибирь, Трансаэро летают не из Домодедово во Внуково, а чуть дальше. Тоже самое и с РЖД. Но все они платят налоги в Москве, зарабатывая деньги в регионах.
Одна строка бюджета Москвы от налога на наружную рекламу в ВОСЕМЬДЕСЯТ раз превышает бюджет города Новосибирска – третьего по числу жителей в России.
Другой вопрос кто и как этим бюджетом распоряжается. Сейчас один господин рассматривает его как свой личный карман.
Вы, Николай, много писали про Китай. В Гуанжоу, например, цена квартиры 100 м.кв. в новом небоскребе с внутренней отделкой – готовой к проживанию, в центре города, составляет 75.000 долларов. А в Москве, цена такой квартиры будет минимум 750.000 долларов.
Вы писали про темпы строительства цементных заводов в Китае. Цена строительства цементного завода в Китае - 50-70 долларов за тонну мощности. Завод мощностью 1.000.000 тонн в год стоит 50 – 70 млн. долларов. А 0.28 га земли в Москве под строительство дома стоит 20.000.000 долларов с пакетом разрешительных документв. И это не на Остоженке или Пречистенке, это на ул. Ак. Королева. А если взять и сравнить стоимость строительства пяти домов десятиэтажных и одного пятидесятиэтажного. Мы за один землеотвод под эти пять домов заплатим столько же, сколько будет стоить пятидесятиэтажный дом под ключ. В чем же Ваша логика? А земли у нас действительно не хватает. То есть земля есть, но вы же не поставите дом в поле. К дому должны прилагаться инженерные сети. Россия - не Китай. Города в поле строить с ноля мы не скоро начнем.
А небоскребы собираются строить и в Новосибирске, не только в Москве.
ВладиславуРТ:
Москва 2006 года – это не Нью-Йорк 1960. Бюджет Москвы за пять лет вырос на десять млрд. долларов. Этих денег хватит и на небоскребы и на детские сады со школами, больницы, парки культуры и отдыха и пр. НО!!! При одном условии, если строить будут китайцы, по их ценам.
И это не фантазии. Китайцы, скоро выиграют Гостендер на строительство платных дорог в Подмосковье и Санкт - Петербурге. Они же будут строить новый цементный завод для Батуринской «Интеко».
Была ли полезна информация?
To СЛК
И чем Ваше утверждение:
"Москва 2006 года – это не Нью-Йорк 1960. Бюджет Москвы за пять лет вырос на десять млрд. долларов. Этих денег хватит и на небоскребы и на детские сады со школами, больницы, парки культуры и отдыха и пр. НО!!! При одном условии, если строить будут китайцы, по их ценам." отличается от высказывания Форда
" город не спасут ни федеральные дотации, ни повышение местных налогов, ни новые кредиты. Эта проблема может быть решена лишь одним путем: пусть муниципальные власти разберутся в своих запутанных отношениях с частными инвесторами и подрядчиками. Это поможет им понять, куда утекают миллиарды из городского бюджета"?
Лет через пять цены на энергоносители упадут в несколько раз - цикличность экономики, понимаете ли. Однако во время прошлого нефтяного бума (70-80-е годы прошлого века) СССР из полученных нефтедолларов финансировал не только братские компартии, но и техзнически перевооружил ряд отраслей промышленности ( в частности целлюлозно-бумажную, полиграфию, легкую ( швейную), отчасти автомобильную ( Газель, комплектное оборудование для АЗЛК), и большая часть предприятий этих отраслей (вся полиграфия, швейная) очень даже загружены. Однако сейчас все вкладывается в недвижимостьи и виртуальные стабилизационные фонды. Что будет - смотри в вышеупомянутой статье. Офисы в небоскребах будут стоять пустыми лет по пять-семь. Потом - какой-нибудь национальный проект, аналогичный дорожному строительству в США в 30-50 годы прошлого века, война (не дай бог) или необходимость спасения от метеоритов, пришельцев, чумы, или другой повод для консолидации нации. Все повторяется. Учимся на собственных граблях.
Для меня единственный вывод - никогда "свободная, рыночная" экономика не приводит ни к росту производства, ни к повышению благосостояния общества в целом. Только руководящая и направляющая рука ответственного за свои действия государства в объединенном национальной идеей обществе.
Была ли полезна информация?
To ВладиславРТ:
Цитата
Для меня единственный вывод - никогда "свободная, рыночная" экономика не приводит ни к росту производства, ни к повышению благосостояния общества в целом. Только руководящая и направляющая рука ответственного за свои действия государства в объединенном национальной идеей обществе.
- Это Вы не про главу государства своего ??? Я солидарен с Станиславом (СЛК) - уж ТАКОЙ бардак как в России сейчас, это надо уметь. Как бы там нас с Украины не ругали, но поверьте разница чювствуется. Раньше было - чиновник всегда прав, а людей быдлом считали. Налоговые органы устраивали маски шоу и т.д. Сейчас в этом плане хоть малинькие но подвижки есть. Но работы еще много.
А вот насчет промышлености: Зайдите на любой радиорынок, или магазин ....посмотрите что там продается. 70% - КИТАЙ. До абсурда доходит, кусок пластмасы тоже с Китая везут. Главное - ВЫГОДНО получается торговцам(дорога + граница), чем на месте делать. Вот это обидно и страшит. А про школу (теоритическую) я согласен с Николаем. Сильнее не найдете. Да вот толку с этого. Вот вам пример:
Проэкт Эльбрус, слышали, это Росийский процессор собирались делать. Все запроэктировали, сконструировали и .... все заглохло. Ну не будут нам Американцы помогать им же конкурента создавать.
Т.ч. Я думаю с пресами там ситуация не лутше. При всем уважении к нашим специалистам.
Была ли полезна информация?
Цитата
Люди в Москву едут разные. Это и высококвалифицированные профессионалы – огромный дефицит которых испытывает Москва,
К сожалению НЕТ!
Здесь ровно два неверных посыла:
1. Это не высококвалифицированные профессионалы – это прежде всего чиновники всех мастей, затем барыги, затем аферисты и криминал, затем неквалифицированные разнорабочие и бомжи, что впрочем одно и тоже. А вот квалифицированные кадры, напротив из Москвы бегут. Что, спрашивается им тут делать? НИИ штурмуют рейдеры – земля под ними стоит дороже их научного потенциала. Заводы почти все закрыты. Пример «Красная Пресня» 300 человек работающих из них 15 конструкторов вибропрессов. Как Вы думаете куда они пойдут работать? – импортом барыжить.
2. Так что не испытывает Москва дефицит в высококвалифицированных кадрах – это миф!
С уважением, Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
ВладиславРТ
Цитата
Для меня единственный вывод - никогда "свободная, рыночная" экономика не приводит ни к росту производства, ни к повышению благосостояния общества в целом. Только руководящая и направляющая рука ответственного за свои действия государства в объединенном национальной идеей обществе.
Вот в чем и состоит феномен Китая.
Там есть сферы экономики куда Государство не пускает бизнес, а есть сферы, куда само государство не вмешивается. И все это направлено на одну цель – увеличение национального капитала.
Есть отрасли куда государство не пускает иностранных инвесторов, защищая от конкуренции отечественных. Если отечественный производитель набрал силу, то ему создают конкурентную среду, хотя бы из тех же иностранцев.
У нас этого сделать нельзя, так как наши ресурсы весьма текучи. В Китае основной ресурс это рабочая сила. Она ни куда не утечет а у нас…? И не будет у нас ни какого развития, пока нас жареный петух в жопу не клюнет – Жареный петух-птица нашей мудрости.
Если подумать то нет у нас в стране ни какого бардака. И все действия наших властей направлены на одну цель – увеличивать потребление. Если это понимать, то сразу все выстраивается в логическую цепочку. А производить это не наша задача – это пережиток социализма. Так что господа производители не парьтесь – чем в бетоне ковыряться лучше хватайте побольше да тащите подальше.
А Вы Станислав говорите – высококвалифицированные специалисты нужны – потребители нам нужны высококвалифицированные.
Вот это и есть сегодня наша национальная идея. На другую пока не тянем.

С уважением Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
netphil
Цитата
Это Вы не про главу государства своего ???

Нет, это не про нашего. Скорее про китайского.
Была ли полезна информация?
Порой, посещают меня мысли о том, что прогресс в развитии нашего Государства имеется. Вот силовики проявили характер и "замочили" таки Басаева. Но как-то уж странно выглядит это событие на фоне приближающегося саммита Большой восьмерки. Вам не кажется?
Складывается впечатление, что "слили" туза из колоды - дабы продемонстрировать всему миру свой потенциал. В противовес американцам, с их уничтоженным в Ираке Аль Заркави. Ну да ладно.
Потребительская экономика - это от части действительно про нас. У многих людей, не имеющих экономического образования, может сложиться такое представление. Но это не соответствует реальному положению вещей. Бюджет России формируется за счет экспорта газа и нефти, и, от импорта (таможенных поступлений), внутренние налоги тоже формируют сырьевики. Нефть и газ нужно добывать. Также их нужно транспортировать покупателю. А это уже производственный цикл по добыче, переработке и транспортировке, требующий собственной развитой материально-технической базы. А не просто продажа, как может показаться. Я работал в Газпроме – знаю, какая колоссальная работа ведется в области нефтехимической промышленной переработки. Отрасль ВПК так же играет роль в формировании бюджета. Это тоже серьезная мощная составляющая действующих в России и развивающихся производств. Понемногу поднимается с колен космическая и атомная промышленность. Развивается строительный сектор.
Проблема заключается не в отсутствии промышленного потенциала - он существует и развивается, не в отсутствии перспектив развития - есть заказы и спрос на нашу продукцию и за рубежом и внутри государства. Основная проблема в отсутствии системного подхода к развитию экономики в целом. Нет общего видения ключевых фрагментов в совокупности. Государство бросает силы на развитие сырьевой отрасли, оставляя без внимания сельское хозяйство. Поддерживает атомную, космическую, добывающую промышленность, не развивая престиж инженерных профессий и т.д.
Задача государства - это выполнение функции менеджера по общему управлению, бюджетированию, нормативному регулированию, и контролю за исполнением принятых решений, а так же защита от внутренних и внешних врагов. Но государство - это сообщество отдельно взятых чиновников, разных чинов и уровней, бюджетных служащих, научной общественности, медиков и т.д.
Каждому звену в государственном аппарате должны быть определены задачи, решая которые, это звено улучшает день ото дня работу всего механизма. Развитие государства предусматривает развитие отдельных элементов его конструкции. А вот этого развития и не наблюдается. Все, что происходит в стране в последнее время и характеризуется как развитие государства - это развитие бизнес структур. В этом нет никакого участия или заслуги госаппарата. Напротив, государство продолжает ужесточать налоговый контроль. Между отдельными ведомствами ведется борьба по увеличению поступлений в бюджет от штрафов и пени. Создаются новые фискальные органы, такие как экологическая полиция, например, входящая в структуру МВД. Ее сотрудники уже сейчас шерстят производственные предприятия, выискивая основания для штрафов и поводы для взяток. А этих поводов миллионы - так как за последние годы в развитие экологических программ предприятия не вкладывали ни копейки - боролись за живучесть, не до экологии было. Не поменялось и отношения чиновника к бизнесмену, как к дойной корове.
Бизнес развивается не благодаря, а скорее вопреки государству. Причины тому, в первую очередь приток нефтедолларов. Нефтедоллары стимулируют бюджет, банковский сектор и профильную промышленность. Профильная промышленность стимулирует своих поставщиков. Те, в свою очередь - своих. Банковский сектор, получая вливание от нефтяников и газовиков, вкладывает средства в строительство, как наиболее ликвидный сектор инвестиций. Водятся денежки и у коммуникационщиков - телефония, сотовая связь, телевидение.
Что во время общего развития, стимулируемого бизнес структурами, делает государство - первая задача которого финансирование пенсионеров и бюджетников, развитие внутренней инфраструктуры, ведение внешней политики, позволяющей российским компаниям чувствовать себя защищенными на внешних рынках. Последнее - это прямая плата государства за вливание этих компаний в бюджет.
Государство накопило резервный фонд, потратив на это три года. Государство вернуло долг Парижскому клубу - экономия семи миллиардов - сомнительная выгода. У него уже есть двести восемьдесят которые некуда девать.
Какие бизнес проекты, повышающие общую капитализацию страны, затеяло государство, используя полученные от нефтяников деньги. Никаких - все проекты предусматривают расходование этих денег, без извлечения в дальнейшем пользы, в материальном выражении.
Как государство развивает свою инфраструктуру, используя деньги нефтяников. Затраты на содержание коммуналки почти полностью сняты с государства и переложены на наши с Вами плечи. Дороги государство не строит (почти). Школы и детские сады государство не строит. Новые промышленные зоны с готовой инженерной инфраструктурой, равно как аэродромы, порты и т.д. государство не строит. Новые машины скорой помощи, пожарные машины, современная военная форма для наших, похожих на выходцев с полей Великой Отечественной солдатиков – в своих убогих шинелях – этого нет.
Внешняя политика государства привела к существенным экономическим потерям российских компаний в Ираке, Балканах и Украине.
Государство - неумелый менеджер. Болтавни много – дел мало.
Китай развивается благодаря тому, что руководствуется столетнему плану экономического развития. Продуманному, обоснованному, выверенному до мелочей. У Китая есть инструкция, заглянув в которую можно прожить с пользой сегодняшний день. КПД китайского чиновника более 70 % (я так предполагаю).
В России КПД чиновника 10% от силы, они все получают зарплату, за ИБД (имитация бурной деятельности). Любая инстанция, занимающаяся лицензированием, госрегистрацией и другой деятельностью, связанной с рассмотрением поданных документов и выдачей на их основании каких-либо решений, справок, лицензий и т.п. работает по одной и той же схеме. Документы принимаются, отписываются специалисту, специалист их просматривает за пять минут, пока не встречает первой запятой, поставленной в неположенном месте. После этого документы кладутся в стопку на 29 дней - из 30 отведенных на рассмотрение. На двадцать девятый день документы извлекаются, название организации вбивается в стандартный шаблон отказа с указанием основания и на тридцатый день эти документы направляются по почте заявителю. Чем занимается специалист в свободное от этой деятельности время? - оформляет документы тем, кто дал взятку ему или его начальнику.
Так происходит во всех структурах год за годом.
Развитие страны – это чудо, учитывая то, как чиновники ненавидят бизнесменов.
Николай, если проанализировать повнимательнее предложенную Вами модель – потребительскую, можно рассмотреть интересные нюансы. Если мы потребители, то продукт нашего потребления – это чья-то продукция. На 90% эта продукция импортная. Мы плавно подходим к теме, которую я очень уважаю - таможня. Если озвучить реальные объемы теневых доходов, извлекаемых на стадии таможенного оформления грузов, ввозимых в Россию, станет понятно, что чиновникам из высшего государственного аппарата, я имею в виду ближайшее окружение Президента, не выгодно развитие внутренней промышленности. Крышивание контрабанды по уровню доходности в несколько раз привлекательней чем: проституция, наркотрафик, нелегальная торговля оружием, торговля нефтью и газом, строительство и ВПК - ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ!!!
Самое интересное, что оценить реальный объем контрабанды можно за один месяц. И эта сумма покажет объем недоплаченных в бюджет государства денег с точностью до копейки.
Запросите информацию, подаваемую экспортерами-импортерами на таможенные посты стран экспортеров. Абсолютно все контрабандные грузы затамаживаются в стране отправления груза легально, с указанием соответствующих действительности наименований и количества. А в Россию приходят не шубы, а скобяные изделия, не мебель, а какая–нибудь еще хрень.
Сравните размер подлежащих уплате пошлин с тем, что платится в России, и подсчитайте разницу на таможенных платежах – ежегодно триллионы долларов. ТРИЛЛИОНЫ. Не миллиарды, а триллионы неучтенных долларов. Сотни тысяч автопоездов, самолетов, контейнерных маршрутов, кораблей, пароходов и т.д. пересекает таможенную границу РФ ежемесячно.
И никаких вложений со стороны получающих взятки не требует.
На какие доходы строится аэропорт Домодедово? – Это мелочь, звенящая в карманах владельцев вкладывается, чтоб не мешалась.
Почему государство, не строит мультимодальные транспортные комплексы по переработке импортных грузов. В состав которых во всем мире входят порты, аэропорты с полосами для приема грузовых авиалайнеров, жд терминалы, СВХ и свободные таможенные склады, способные консолидировать в одном месте и перерабатывать огромные партии импортных грузов. Потому что так труднее воровать.
Теперь вся страна знает, что Президент лично курировал расследования против Титова – Три кита. Это финал истории, которая началась в 1999 году, с приходом Путина к власти. История передела в сфере крышивания контрабанды. Враги повержены – Президент поставил жирную точку. Таможня, со всеми теневыми доходами в безраздельной власти его команды.
Зачем им развитие промышленности? Они способствуют её вымиранию, повышая личные доходы от импорта из-за рубежа.
Это мощный бизнес, который приносит стабильные доходы. В тоже время это компромат, который можно использовать для сдерживания излишних амбиций. Правда странно, что за семь лет, президент не смог сменить мэра г. Москвы на «своего», получив таким образом контроль над огромными финансовыми ресурсами… Это можно понять, принимая во внимание, что доходы мэра Москвы не идут ни в какое сравнение с доходами ВВП…
Прошу прощения, что как всегда сумбурно.
Сотрудникам специальных служб:
Все написанное выше – бред сумасшедшего!!!
Была ли полезна информация?
Уважаемый Станислав, Вот несколько замечаний относительно стиля общения, которого нам необходимо придерживаться для того, что бы не разрушать конструкцию дискуссии.
Вам, как психологу, наверное известно, что при оценке чужого императива поведения не следует руководствоваться собственной мотивацией поступков. Это ошибка присуща только начинающим психологам. Так что мой психологический портрет, нарисованный Вами, отражает не мою личность, а лишь Вашу собственную, спроецированную на мои предполагаемые обстоятельства. Смею Вас заверить, что ни ко мне лично, ни к актуальным вопросам вибропрессования, Ваша психологическая конструкция ни какого отношения не имеет, сколь бы она с Вашей точки зрения, не была бы оригинальна. Мотив Вашего поведения понятен, ну я имею ввиду общепонятен – укорениться на рынке технологического оборудования. В этом собственно нет ни чего плохого, скорее наоборот, если бы не одно «НО». Не располагая возможностью предоставить Вашим потенциальным покупателям объективную информацию, относительно поставляемого Вами оборудования, Вы «заваливаете» его громкими названиями фирм и собственными регалиями, что, по Вашему мнению, должно вызвать у бедняги стойкую веру в качество оборудования, взамен необходимых для него знаний об этом оборудовании. Вот это я и называю рекламной лабудой так как вера, в данном случае лишь средство все понимать ничего не зная.
Мои же цели присутствия на этом форуме хоть и не общепонятны, но вовсе не секретны и известны всем постоянным участникам данного форума. Уверяю Вас, что они куда более прозаичны, у уж конечно гораздо менее драматичны, чем у человека придуманного Вами при описании моего психологического портрета. Достоевщиной здесь даже не и не пахнет.
В прочим, Вы позиционируете себя на данном форуме не как психолог, а как поставщик технологического оборудования, так что Ваши познания в области психологии, как и вопросах маркетинга, могут быть и занятны для участников форума но не более того.
Но вот действительный интерес для нашего сообщества могут представлять Ваши юридические познания.
К примеру Сергей сообщает нам:

Цитата
Есть большие проблемы с производством плитки на прессе СДК1Б Московского завода "Красная Пресня". не можем добиться нужного уплотнения готовых изделий.
И не успел Валерий Валентинович отложить сигаретку и допить чашечку кофе, что бы «ответить в тему», как Вы сразу посоветовали Сергею:
Цитата
Направьте письменную претензию, с подробным описанием характеристик изделий, получаемых на вибропрессе при конкретных технологических режимах. Дальше, требуйте возврата оплаченных средств.
Мне такой совет юриста показался более чем странным, ведь Вы не только не поинтересовались текстом договора с заводим поставщиком, но и вообще не спросили, а существует ли такой договор? Быть может пресс этот достался Сергею за долги или он перекупил его у стороннего продавца. Последнего обстоятельства я знать тоже не могу, но вот с текстом договора завода «КП» знаком не понаслышке. Текст этот составлялся весьма грамотными юристами, и самое главное многократно корректировался в согласовании с техническими экспертами по имеющимся прецедентам. А так как завод «КП» имел немалый опыт поставок такого оборудования, то и договор был отлажен весьма тщательно. Если же Сергей, воспользуется Вашим советом и предъявить претензии заводу изготовителю, то он должен знать следующие обстоятельства, прописанные в этом договоре:
Вибропресс не предназначен для выпуска мелкоштучных изделий из бетона, как думают многие, кто начитался рекламных проспектов, а предназначен для работы в составе технологической линии по производству этих изделий. Это, по существу означает, что если покупатель не заказывал на заводе проект технологической линии, и собственно технологию производства, то изготовитель не станет отвечать за качество выпускаемой продукции. А за что он будет отвечать в этом случае? За соответствие работы пресса данным приведенным в протоколе испытания.
Станция не греется?
Давление нормальное?
Масло не течет?
Алгоритм отрабатывает?
Так какие у Вас могут быть претензии?
По существу в этой постановке задачи не так много лукавства. Дело в том, что практика показала, что невозможность, например, получить уплотненные изделия, как в рассматриваемом нами случае, лишь в одном случае из двадцать связано с ненадлежащим качеством пресса. Во всех прочих случаях это результат нарушения технологии, за которую, в приведенном нами примере, завод изготовитель ни какой ответственности несть не может. Надо сказать что в отличии от западных (или восточных) покупателей, наш -отечественный редко раскошеливается на покупку технологии и проекта, самоуверенно полагая, что справится с проблемой самостоятельно. Надо заметить, что это ему часто удается, только при этом он тратит времени денег гораздо больше, чем потратил бы изначально. Завод же изготовитель не настаивает на ином поведении покупателя, руководствуясь принципом – Скупой платит дважды. А для него дважды это лучше чем один раз. Это мелкое лукавство взаимно - покупатель уверен, что сэкономил деньги, а завод уверен, что с деньгами он все равно ни куда не денется.
Я уже приводил образное сравнение, что завод, продающий вибропрессы, подобен тому коммерсанту из фильма «Начальник Чукотки», который продавал аборигенам граммофонные трубы без граммофона. И если кто то думает, что это политика только отечественных продавцов, то он глубоко заблуждается.
Однако Ваша, Станислав, рекомендация не лишена здравого смысла. Практика судебных разбирательств такого рода, как правило, не приносит прибыли ни выигравшей, ни тем более проигравшей стороне, а интересна, в материальном смысле, только участвующим в процессе юристам. Так, что в отсутствии корпоративной солидарности, Вас трудно упрекнуть.
Давайте теперь рассмотрим Ваше утверждение, что я мол часто меняю свое мнение относительно качества различной продукции. Ваш мотив здесь совершенно понятен. Вам требуется доказать, что Прессы, продаваемые Вами дивно как хороши, а конкурентные ужасно как плохи. Я же могу себе позволить рассуждать об отельных, замете объективных, достоинствах и недостатках этих машин. Такая моя оценка оборудования не противоречит сама себе, а лишь иногда противоречит задачам, которые Вы изволите преследовать на данном форуме. Я же лишь пытаюсь объяснить Вашим потенциальным покупателям, что технологическое оборудование имеет объективные – то есть выраженные в цифрах, характеристики, позволяющие оценить его пригодность к необходимому технологическому процессу. Вы же, в совою очередь, предлагаете поверить, что громкие названия фирм и прочие достоинства, упомянутые мною выше являются гарантией успеха для покупателя. В известном случае Вы правы, но просто Вы перепутали аудиторию и адресуете свою информацию профессиональным бетонщикам вместо того чтобы адресовать ее инвесторам, принимающим решения о расходовании средств на приобретение оборудования.
Позвольте Вам привести один простой пример.
Вот Вы поставляете из Китая Бетоносмесители серии JS. Не спорю это хороший выбор, но, как юрист, Вы должны были бы сказать: А соответствуют ли они ГОСТу РФ на данный вид продукции?
С нетерпением ждем вашего ответа.
Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Уважаемый Николай.
Скажите, пожалуйста, тема термоблока вами ещё поддерживается или нет. Извиняюсь, что не в своей теме, но в последнее время вы появляетесь только здесь. Интересует вопрос о возможности изготовления термоблок марок М50-М70.
С уважением,
Сергей.
Была ли полезна информация?
Уважаемый Сергей
Посмотрите раздел
http://www.allbeton.ru/forum/topic8230-225.html
Там обсуждение продолжается
С уважением Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Читающим эту ветку форума:http://www.allbeton.ru/forum/topic9093.html
Наша дискуссия с Николаем началась в другой ветке форума, я предполагал, что там же она и закочилась. Но...увы...
Уважаемый Николай, вот Вы и дождались.
1. Прилагаю прямой ответ на поставленный Вами вопрос о соответствии бетоносмесителей JS ГОСТу.
2. Ваш портрет, я не писал, это сделали Вы сами своими взаимоисключающими ответами, на вопросы, заданные Вам на данном форуме. Вы манипулируете собственной точкой зрения, решая в каждом конкретном ответе те задачи, которые позволяют Вам возвыситься над оппонентом. Идет дискуссия с представителем КВАДРа - вы опускаете российскую продукцию, идет дискуссия об иностранном оборудовании - Вы опускаете это оборудование. Идет разговор о небоскребах – Вы противостоите небоскребам. Идет разговор о Ваших заслугах – Вы млеете.
Возможно констатация будет обидной:
Вы непоследовательный человек. Ваши мотивации мне понятны. Ваша логика мне известна. Ваше стремление быть первым похвально. Ваши способы достижения этой цели достойны лишь сочувствия. Ваши выводы, в большинстве своем, поспешны и, как следствие - ошибочны.
Простите, Николай, для меня Вы прочитанная книга. Рекомендуя и цитируя конкретные произведения, попробуйте хотя бы предположить, что Ваш оппонент знаком с ними, хотя бы не хуже Вас, а вероятно и лучше.
В перспективность нашего дальнейшего диалога я не верю. Я не рекламирую наше оборудование- я констатирую факты.
Сергею:
Изложенные Николаем доводы являются ошибочными. Это свойственно многим людям, считающим, что общий уровень узкопрофессионального высшего образования позволяет им постигать суть мироустройства в целом, и юридических аспектов его устройства в частности.
1. Любое оборудование, производимое в соответствии с ГОСТом должно решать четко сформулированные в ГОСТе задачи. Перечень данных задач и способы их решения определяет и ГОСТ и заводская документация, прилагаемая к данному изделию. Установка для производства бетонных изделий (вибропресс) - должна производить бетонные изделия, тем способом, который описан в ГОСТе.
2. Характеристики бетонных изделий, производимых данной установкой, должны соответствовать определенным в ГОСТе на эти изделия и прописаны в заводской документации на данную установку, при ОДНОМ УСЛОВИИ: соответствие ГОСТу материалов, из которых они производятся.
Иными словами: технологическая линия может состоять из двух бункерного дозатора, а может из четырех бункерного. Бетоносмеситель может быть двухвальным горизонтальным, а может быть планетарным, загрузка может осуществляться скиповым подъемником или ленточным транспортерам. Ни один из этих узлов не является частью установки для производства бетонных изделий (вибропресса), следовательно не оказывает прямого влияния на его (вибропресса) работу. На его работу влияют узлы, составляющие в совокупности вибропресс.
Еще проще:
Вы можете составить линию из любого оборудования, соответствующего ГОСТу по своим характеристикам и предназначению - И ВСЕ.
В договоре, составленном "КП", можно написать, что вибропресс будет производить изделия только в составе линии, управлять которой должен оператор, одетый в трусы белого цвета, сшитые по эскизу Леонардо. Следуя логике Николая, именно наличие белых трусов, а не характеристики вибропресса и определяют конечное качество изделий.
Данный пункт в договоре "КП", если он имеет место быть, рассчитан на специалистов уровня Николая, чей житейский опыт подсказывает, ему что ГОСТам нужно верить, так как не глупые люди их составляют. Но, договор - это не ГОСТ. Любой договор действителен, лишь в части не противоречащей ФЗ.
Любой договор есть продукт непротивления сторон. Но незнание законов на стадии подписания договора, не лишает Вас права обратиться в суд для защиты своих, определенных федеральным законодательством прав.
К сожалению, весь мир, в большей или меньшей степени построен на манипулировании законами. Эти манипуляции, независимо от степени их значимости, осуществляются руками юристов, а не бетонщиков. По этой причине, мы относимся ко многим аспектам с сарказмом, присущим медикам, в отношении человеческого организма.
Какие юристы составляли договор в интересах «КП» я не знаю. Возможно получили даже гонорар за свой «труд». Но никаких юридических последствий, влекущих ущемление интересов покупателя, подписавшего данный договор не существует.
Читайте Конституцию, кодексы и законы, а не Льва Гумелева – проще будет жить.
С уважением,
Станислав.
Была ли полезна информация?
Эта страна производит вибропрессы, которые мы продаем.
Была ли полезна информация?
Цитата
ВладиславРТ пишет:
[B]
Лет через пять цены на энергоносители упадут в несколько раз - цикличность экономики, понимаете ли.
Понимаю ... цикличность... :lol:
Понимаю также, что запасы энергоносителей имеют свойства иссякать. Учитывая темпы роста китайской промышленности, процесс этот будет проистекать с нарастающими темпами. По данной причине Ваше утверждение о грядущем снижении цен на энергоносители я воспринимаю, мягко говоря, скептически.
Видите ли, ранее (в 20 веке) такая страна, как Китай принимала довольно ограниченное участие в процессе потребления энергоресурсов. На лидирующих позициях в данном вопросе находились США. В этом веке все изменится. Экономика Китая растет темпами, пугающими самих китайцев, не говоря уже про американцев и европейцев. А рядом еще Индия. Осознавая наступление грядущего дефицита, США и их союзники начали "нефтяной поход" на страны арабского мира, данными ресурсами обладающими, но не обладающими силой, необходимой для их защиты. Мир поделился на производителей и потребителей.
Потребители, стремясь к сохранению своих позиций, начали укреплять контроль над производителями.
При этом обратите внимание, на интересные факты:
1.Страны, поставляющие на мировые рынки энергоресурсы не развивают собственную отрасль глубокой переработки - почему? Что или кто им мешает?
2.Почему ОАЭ управляются фактически консультационным советом, состоящим из представителей крупнейших западных нефтедобывающих и нефтеперерабатывающих компаний? Почему им указывают, в какие отрасли можно инвестировать средства, а в какие нет? Почему из всех серьезных родов вооруженных сил им разрешено иметь только авиацию. Почему в Персидском заливе дислоцирован флот США.
3.Почему Россия так активно поддерживает Боливию, поставляя туда новейшие образцы военной техники.
4.Почему Израиль захватывает Ливан?
Все это свидетельствует о начале Четвертой мировой войны. Войны за энергоресурсы.
Уже сейчас видны первые достижения и промахи США на данном поприще.
Пытаясь снизить влияние России на европейском рынке энергоносителей, США создают очаги изоляции: Прибалтики, Грузия, Украина, Азербайджан, Польша и пр. Этими странами управляют марионетки.
США, создавая буфер между Россией и Европой, подталкивает нас к активному развитию инфраструктуры поставок энергоресурсов на китайский рынок. К чему это приведет: стабильное развитие экономики России и Китая, а затем и Индии. Выгодно это США? Учитывая возможные последствия можно прогнозировать разные сценарии развития событий. Но то, что в мире происходит управляемый процесс изменения геополитических межгосударственных отношений – это факт.
Имея желание доминировать в глобальной политике, США не раз демонстрировали мировому сообществу свою несостоятельность в области практической реализации своих амбиций.
Буш – республиканец. Республиканцы это партия войны. В этой партии соединены воедино финансовые интересы нефтяных компаний и компаний – производителей из отрасли ВПК. Первым нужны нефтяные ресурсы персидского бассейна, военным промышленникам нужны военные действия для получения новых заказов на поставку вооружений.
Прошлые военные действия за нефть США вели при Буше – старшем.
Демократы – это сильнейшая еврейская партия – лобби. Израиль - детище демократов США.
Демократы атаковали Балканы, сделав реверанс в сторону мусульман – албанцев.
Имеет место попытка манипулирования на всех уровнях.
Сближение России и Китая создает реальную угрозу национальной безопасности США.
Россия не обладает пока достаточными материальными ресурсами, но обладает военными технологиями и энергоресурсами. Китай имеет возможности и желание наращивать свой потенциал и экономический и военный. И дружба России и Китая приведет к снижению влияния США.
Проблема России в отсутствии опыта развития рыночных отношений. Период СССР и Госплана, столь любимого Николаем, исключил Россию из существующей в мире системы экономических координат. Мы учимся рынку на собственных ошибках. Современный Китай, как локомотив, тянет за собой экономики всех стран, членов ЕС и США в придачу. При этом, имея самые выгодные геополитические условия для развития экономических отношений с Китаем, мы продолжаем рассуждать о качестве выпускаемой там продукции. Хотя, почти все, что на нас одето, все мобильники, компьютеры, лампочки, мебель, игрушки, теперь еще и автомобили и прочее делается в Китае, в большинстве своем компаниями из европы и США. Которые сворачивая свои производства не родине, переносят их в Китай, повышая доходность, но попадая в зависимость от Китая. Ликвидируя в своих странах реальный сектор экономики, Европа и Америка, напрямую зависят от экономики Китая. Кто недавно был в США? Вы заходили в мебельные магазины или в магазины одежды или в магазины отделочных материалов. 90% продаваемой в США продукции - это продукция америкаских марок. Где она сделана? В Китае.
А Вы мне про цикличность цен на энергоресурсы говорите...
С уважением,
Станислав.
Была ли полезна информация?
А можно поподробней про ГОСТ 16349-85
Только без рекламной словодристики, если возможно,
конкретно пункт 3.6 , подпункт электрозащита в соответствии с ГОСТ 14254-80

Гарантируете соответствие?

С уважением Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Уважаемый Станислав, с оценкой политической ситуации, изложенной Вами в предыдущем сообщении я совершенно согласен. И хотя выводы из этой оценки могут считаться спорными, но Вы излагаете наиболее вероятный сценарий событий.
Спорным же мне кажется лишь характер взаимоотношений Китаем, который будет выгоден для России.

Просто хотелось бы еще раз напомнить, что тексты такого рода, равно как и материалы рекламного характера противоречат правилам участия в этом форуме, который предназначен для профессиональных бетонщиков. По этой причине я не стану развивать тему глобальной геополитики, а продолжу старательно разбирать технические характеристики различных видов оборудования, в том числе и китайского и рассказывать о бетонных технологиях.
И если мне будут заданы вопросы об этом, предоставлю потенциальным покупателям всю доступную мне информацию по этой теме.

Представленные же Вами тексты призваны размыть объективную информацию и навязать участникам форума дискуссию, не имеющую отношение к их профессиональной деятельности.

Что касается китайских бетоносмесителей серии JP, то в серийном исполнении они не соответствуют требованиям по степени защиты электрооборудования IP23.
Есть и еще несоответствия, которые, впрочем, устранимы. Надеюсь, что те смесители, которые Вы поставляете в Россию, изготовлены в специальном исполнении, по Вашему заказу.
Это так?

С уважением Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Уважаемый Николай, уж куда конкретнее, чем в сертификате?
Я сертификаты соответствия не выдаю, испытаний не провожу. На то есть государственное учреждение. Или там тоже работают "живопырщики"?
Что, не ожидали увидеть этот документ? Думали я в Вашем стиле, словоблудием буду заниматься.
Заключение экспертизы по качеству изделий, несоответствующему ГОСТ, производимым на наших вибропрессов Вы - то так и не представили. А мы очень ждем.
По поводу несоответствия JS - тоже потрудитесь, пожалуйтса, подкрепить заключение независимой экспертизы.
Так же Было бы интересно увидеть международные сертификаты качества на Вашу продукцию, разработанную Вами лично.
А то я Вам документ, а Вы мне опять ... только слова... Которым, как Вы догадываетесь, верят на этом форуме все меньше и меньше.
Вся техники, поставляемая нами в Россию, сначала закупается нами для собственных нужд, по рекомендациям наших китайских партнеров – крупнейшей строительной компании в провинции Хэбей, называющейся ОА «Строительство». АО «Строительство» исполняет функции заказчика и подрядчика. Объем строительства 1.5 млрд. долларов США в год. В настоящее время в Китае ОА «Строительсто» сдает госкомиссии построенный ими цементный завод, производительностью 5 млн. тонн в год, и три жилых комплекса.
То, что мы закупаем себе, сначала испытывают они. В Китае работает свой проектный институт. Только начальников участков - 1800 человек. Начальников строек -120 человек. Рабочих -30000 человек
Вся наша техника сертифицируется в России в обязательном порядке.
В Китае ОА «Строительсво» принадлежит шесть полностью автоматических линий вибропрессования, 24 бетонных завода, более 1000 единиц тяжелой строительной техники.
Какой Вы говорите пункт ГОСТа Вас интересует, электрозащита?
С электрозащитой у итальянской компании SICOMA, выпускающей в Китае бетоносмесители, дела обстоят получше, чем у КВАДРа или «КП».
Ведь именно "за их продукцию голосуют рублем серьезные покупатели" - Ваша фраза!
image
13.jpg (58.67 КБ)
image
8.jpg (40.26 КБ)
image
12.jpg (38.57 КБ)
image
11.jpg (44.34 КБ)
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)