БЛОКИ ВЫСОКОЙ ГОТОВНОСТИ

БЛОКИ ВЫСОКОЙ ГОТОВНОСТИ
Уважаемые читатели, позвольте мне вынести (пока в краткой форме)
на общее обозрение тему БЛОКОВ ВЫСОКОЙ ГОТОВНОСТИ.

Что такое и чем отличается:
Имеется готовая облицовка, точные размеры и предфинишная готовность внутриквартиной поверхности.

Типичные представители - система "Полиблок", система "Быстрострой Арм".

Стоят дорого, в применении дешевы.

являются еще одной (помимо виброформованного полистиролбетона)
реальной альтернативой газосиликату.
"Хебель" наступает! Еще немного и пенобетонным мухачам каюк, да...
Даешь ответ "Чемберлену"!!!!!!!!!!!!!


Все на борьбу!
(или жить не охота?) :lol:

Всем привет из Рязани.
Была ли полезна информация?
Ответы
Цитата

По поводу токсичности могу сказать только следующее, что всемирно известная фирма "Кнауф" производит вспененный полистирол давным давно и изучает его влияние на живые объекты.

Но при всем при этом "всемирно известная фирма Кнауф", производящая вспененный пенополистирол старается всячески дистанциироваться от российских последователей её, несомненно, славного опыта.
Мало того, даже последователь всемирно известного мирового опыта внедрения пенополистирола в практику жилищного строительства - российская фирма "Пеноплекс" всячески пытается дистанциироваться от продукции подпольных, полуподпольных, кустарных, полукустарных и прочая.... (на выбор) производителей пенополистирола в Росии.
К чему бы это?

И почему это и мировая и отечественная строительная теплофизика и строительная наука имеют мало возражений против продукции того-же "Кнауф"-а или "Пеноплекс"-а но крайне агрессивно и однозначно настроены против отечественных подделок "примазавшихся" под раскрученные торговые брэнды?????


Может они ПРАВДУ знают?




Цитата

так вот пчелы, которые особенно чувствительны к чистому воздуху и среде в которой они живут, живут в пенопластовых ульях и все у них нормально, хотя сменилось уже более 40 поколений, так что все домыслы о вреде вспененного полистирола абсолютно беспочвенны......

Вы вступаете на весьма скользкую стезю, т.к. "пчелиный огород" уже весьма основательно окучен силами Вашего покорного слуги.
Воспользуйтесь для начала поиском - не любят пчелы пенополистирол.
А еще больше не любят его пасечники.
А еще больше не любят пенополистирол всяческие западные экологические организации - мед, даже из ультраэкологичных (по Европейскому стандарту) пенопластовых ульев, разрешают сбывать ТОЛЬКО в недоразвитые страны с ракетами.

И это при всем при том, что пенопластовые ульи не имеют абсолютно ничего общего с тем пенополистиролом, что лепится сейчас в стенки.

В Новосибирсе выселили ЦЕЛЫЙ микрорайон "пенопластовых" домов.
В Москве недавно под телекамеры взрывали дома с минералловатным утеплителем.


-----------------------------------------------------

Ждем-с.
Продолжения.
Банкета.

И плачем.
От бессилия всепоглощающей силы "золотого тельца".


А перед внуками кто ответ держать будет?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Была ли полезна информация?
Цитата
А перед внуками кто ответ держать будет?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Сергей, ну Вы ведь сами говорили, не будет внуков после стирола.

С уважением Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Ну вот все в сборе и видимо в хорошем настроении после конференции..))))))))))
И ни одного слова по поводу протоколов испытаний, а? Николай?
И потом Николай вы опять что то путаете Сергей не говорил что внуков не будет, он говорил что они будут уродами, вернее чудовищами........))))))))) видимо фирма Кнауф представляет пчел мутантов в 40 поколении........... :wink:

А вам Сергей надо быть последовательнее в своих рассуждениях, послений пост как то ставит вас в непонятное положение, мы не обсуждаем тут отношение фирмы Кнауф к производителям мелким и частным и длину ее дистанции,а мы обсуждаем проблемы токсичности полистиролбетона, и если вам угодно вспененного полистирола вообще.........................
Была ли полезна информация?
Цитата
И ни одного слова по поводу протоколов испытаний, а? Николай?

А чего про них говорить?
Протокол испытания, это вроде Атлантиды или Снежного человека.
Вроде они были, но найти их ни кто не может.


С уважением Николай Болховитин.
Была ли полезна информация?
Цитата
видимо фирма Кнауф представляет пчел мутантов в 40 поколении.........

Это "неправильные" пчелы и они несут "неправильный" мед.

Винни Пух.
Была ли полезна информация?
Цитата
Болховитин Николай пишет:

Это "неправильные" пчелы и они несут "неправильный" мед.

Винни Пух.

Кто бы сомневался................ :lol:
Была ли полезна информация?
Цитата
Болховитин Николай пишет:

А чего про них говорить?
Протокол испытания, это вроде Атлантиды или Снежного человека.
Вроде они были, но найти их ни кто не может.
С уважением Николай Болховитин.

Ну вот Николай, то подать их сюда, и по возможности срочно, типа мы тут поглядим с коллегами а не привираете ли вы уважаемый,может вы и представления о протоколах испытаний не имеете (вот поржем то) да еще с таким пафосом про наших конкурентов и недоброжелателей, да про то что они там якобы должны что то получить да про то что НИИИЖБ не делает никаких испытаний, то чего о них говорить...........
вот они лежат и никуда не испаряются, чем они вас не устраивают или устраивают плиз...........
Была ли полезна информация?
Не стыдно Вам такие сертификаты то выкладывать.
А где состав бетона??????? Д250
Может это пенобетон, в который вы замешали три гранулы пенополистирола?

Вы чего там совсем оборзели??

С уважением Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Цитата
Болховитин Николай пишет:
Не стыдно Вам такие сертификаты то выкладывать.
А где состав бетона??????? Д250
Может это пенобетон, в который вы замешали три гранулы пенополистирола?

Вы чего там совсем оборзели??

С уважением Николай Болховитин

:P :lol: :)

Ну вот что и требовалось доказать Николай, вам нужны протоколы не для того чтобы вам спасибо говорили, а чтобы было над чем поглумиться, только вот одного вы не учитываете, что тем самым вы сами наступаете на те грабли что сами и бросили, это официальные проттоколы испытаний по системе ГОСТ, чего вы так добивались, а теперь вам видите ли не нравится, читайте внимательно там есть состав бетона............. впрочем это не поможет .................
Была ли полезна информация?
НУ НАКОНЕЦ ТО ПОНЯЛИ!
:shock:
Я Ж ЕЩЕ КОГДА СКАЗАЛ - БЕС-ПО-ЛЕЗ-НО!!!!!!!!!!!!
все-равно они будут из числа:
..."И почему это и МИРОВАЯ И ОТЕЧЕСТВЕННАЯ строительная теплофизика и строительная наука имеют мало возражений против продукции того-же "Кнауф"-а или "Пеноплекс"-а но крайне агрессивно и однозначно настроены против отечественных подделок "примазавшихся" под раскрученные торговые брэнды????? "...
-оказывается (по Ружинскому) из одного и того же сырья можно вспенить совсем разные по экологическому качеству гранулы :shock: !!!!!!!!!!!!!!!!!


- ДУРДОМ 3! просто :lol: :lol: :lol:
они какую то там "правду" знают оказывается, но никому её не говорят почему то :roll: (я имею ввиду конкретные, оффициальные документы)

в итоге мы все читаем очередные "страшные сказки".

ну и в итоге, как я и говорил, Болховитин Николай привносит свою любимую "классику" от Немировича-Данченко -
НЕ ВЕРЮ! :lol:
хотя ему все дали, о чем он так громко просил.....


ДА БЕСПОЛЕЗНО!

ВСЕ ДЕЛО ТОЛЬКО В ПРЕДВЗЯТОМ ОТНОШЕНИИ И НИЧЕГО БОЛЕЕ.
ЧЕГО ТО ЭЛЕМЕНТАРНОЕ ДОКАЗЫВАТЬ - ДОХЛЫЙ НОМЕР.
ВСЕ-РАВНО ВСЕ БУДЕТ ОСНОВАНО НА ЭМОЦИОНАЛЬНОМ ВОСПРИЯТИИ
(ТОЧНЕЕ - НЕПРИЯТИИ)

Постоянным остается то, что дома из ПОЛИСТИРОЛБЕТОНА строят не вопреки , а благодаря.....
:lol: :lol:
Была ли полезна информация?
СМастиву.Рязанцу.Уважаемому сообществу.Ни когда не сомневался, что полистиролбетон малогорючий и малодымный материал.Так же ни когда не сомневался, что полистиролбетон при горении выделяет высокотоксичные отравляющие вещества.Ну хоть кто-нибудь видел сертификат соответствия полистиролбетона именно по этому параметру?С уважением В.Л.Портышев.
Была ли полезна информация?
Ну хоть кто-нибудь видел сертификат соответствия полистиролбетона именно по этому параметру?С уважением В.Л.Портышев"......

- Вадим, сертификат соответствия если выдан, значит материал соотвествует нормам.
На отдельные параметры сертификатов не выдают - бывают результаты испытаний, на основании которых и выдается сам сертификат.
Была ли полезна информация?
теперь для уточнения:
толку от испытаний самого полистиролбетона - это когда он остается
в голом виде, без любых покрытий и прочих стройматериалов.

понимаете, нет в практике и не может быть таких "однозначностей".
На устойчивость, дымность, токсичность и прочее и прочее проверяется техническое решение для тех мест, где применяется полистиролбетон. ("пирог стены" к примеру)
есть множество типовых решений, по которым имеются соотвествующие заключения полномочных в этом организаций. если эти заключения "проходят" по требованиям проекта, то проектировщик с полным правом вносит этот материал в проект в соотвествии с теми типовыми решениями, что наиболее подходят по условиям проекта.
всё!
на этом все вопросы заканчиваются.
Была ли полезна информация?
Игорь да не стоит оно того, что толку им объяснять, хоть весь альбом технических решений сюда выложи..........
Они просто не хотят в это верить а живьем никогда не видели, вот и результат...............поэтому и пытются что придумать, так сказать на основе своего здравого смысла........................действительность она шире, и часто бывает так , что то о чем вы думаете не совпадает с тем что есть на самом деле.............
Была ли полезна информация?
К Вам полистиролбетонщики в очередной раз обращаюсь.В ГОСТе на производимый Вами полистиролбетон сказано, что "решение о прменении полистиролбетона в строительстве или изделий из него принимается ПОСЛЕ испытаний на 1...., 2...., 3...., 4.На токсичность продуктов горения.Испытания необходимо проводить в соответствии с ГОСТ....
Для утративших в процессе получения прибыли при производстве полистиролбетона некоторой части умственных способностей (что не удивительно, причины этого явления подробно описывались в этой теме) перевожу с концелярита, на понятный вам язык.Решение о применении полистиролбетона в строительстве может быть принято только в том случае, если проведены испытания по всем четырем параметрам, в том числе на токсичность продуктов горения.Но и это не все.Данные испытания должны быть проведены по указанным ГОСТам в соответствии с изложенными В этих ГОСТах методиками.В.Л.Портышев.
P.S.Да минет меня чаша сия ...(производство полистиролбетона), хоть и велико искушение.
Была ли полезна информация?
" а воз и ныне там"..
Изменено: Рязанец - 11.04.07 18:33
Была ли полезна информация?
чаша сия наша!
а умственные способности попрошу только свои обсуждать.

"уж сколько лет твердили миру...".....мля.....

...."Решение о применении полистиролбетона в строительстве может быть принято только в том случае, если проведены испытания по всем четырем параметрам, в том числе на токсичность продуктов горения.Но и это не все.Данные испытания должны быть проведены по указанным ГОСТам в соответствии с изложенными В этих ГОСТах методиками.В.Л.Портышев. ".....

- представте себе, но все так и есть :lol:
в чем собственно вопрос?
:roll:
имеете сертификат соотвествия? - стройте на здоровье....
как там его испытывают, мочут, жгут, треплют, морозят - не наше дело,
это дело того, кто проводит сертификацию, они для этого имеют все полномочия и прекрасно и без нас знают, в соотвествии с какими гостами все испытывать.
Вот сертификат и является конечной точкой, которая дает
..."решение о прменении полистиролбетона в строительстве или изделий из него ".
СООТВЕТСТВУЕТ ИЛИ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ - только и всего.

не существует отдельных сертификатов на испытания на токсичность для типового строительства!
(это по поводу "умственных способностей")
существует СЕРТИФИКАТ СООТВЕТСТВИЯ, который подтверждает СООТВЕТСТВИЕ ГОСТу по всем указанным параметрам, в том числе и по токсичности. Сертифицируется материал, разработанная система (тот же Симпролит), техническое решение узла и прочее.....
Мне лично (да и всем остальным, кто строит) достаточно СЕРТИФИКАТА СООТВЕТСТВИЯ.
Если кому то чего то большего требуется - требуйте себе сначала медицинского осмотра. :wink:

У меня есть абсолютно логичное заключение по поводу всех
сообщений подобного рода, направленных противниками полистиролбетона, чтобы побольше "помутить воды" при обсуждении этого материала -
это называется простое гнобление и ничего более этого.
Нет и не может быть у таких "оппозиционеров" логичных выводов и доказанных "обвинений" - это видно по сообщениям уже давным-давно. Жалкие попытки хоть за что то "уцепиться" не несут в себе ни капли аргументации. Все сравнения и одиозного характера примеры
имеют сходство с "околонаучной фантастикой", но никак не с прямыми доказательствами своих "претензий".
Какие то там пенопластовые "дома", "мальчики", "темы", "сдохшие животные", "неправильный мед" и прочая билиберда
не имеют ни к ПРОФИ-диспуту ни к полистиролбетону никакого отношения.
Это гнилой базар - не более того. Хотя тут же орется во все горло, что это форум для профи.... :roll:
Под каждым доводом "против" хотелось бы видеть доказанное, а не "страшилки", по своей сути далекие от всякого намека на доказательство.

Вот докажите, что из полистиролбетона строить нельзя, как вы тут все пытаетесь "изобразить", тогда может и поговорим как профи,
а с такими "сказочниками" базарить - просто вредно для здоровья.

Наслаждайтесь, господа, вы же никогда не признаете себя неправыми
в своих нападках....даже на меня лично...
(что тут же последует, не сомневаюсь) :wink:
Была ли полезна информация?
Всем привет!
Господа!... обошел практически все интерсующие меня темы форума и везде одно и тоже... пенобетон или полистирол... плано переходящие на личности :evil: ....
А заходишь-то в тему с желанием познания чего-то нового!!!... а тут как всегда....
По теме: а если наносить фактурный слой путем напыления фибробетона на форму, образующую фактуру?...тогда слой тонкий получается... а потом заливать полистиролбетон?... в итоге конструкция не утяжеляется...
Вопрос по ПСБ... можно ли , при соблюдении геометрических параметров стены при укладке сразу производить шпаклевку на внутренней части? и декоративную штукатурку на внешней?... т.е. пропустить этап "мокрой" отделки( оштукатуривания) стен...
Вопрос озвучен, так как собираюсь производить ПСБ в Ташкенте и сам же его "продвигать" в массы)))....
Если кто имеет желание небесплатно поделится ноу-хау по удешевлению стоимости- расссмотрим на взаимовыгодных условиях)))...
Была ли полезна информация?
Как говорит мой коллега Миша, "Все возможно (что ниже скорости света)"
Если у вас пожарные допуски имеют нормально выраженный характер
(т.е. допускается применение такого варианта с шпаклевкой), то технологически это реально. Как вариант - применение стеклосетки для усиления покрытия.
Была ли полезна информация?
Игорь! Согластно твоим советам, начали выпускать ПСБ 550 марки. Края неровные, геометрии 0. Заказчики отказываються, видимость непрочного материала их пугает. Наши доводы о визуальной проверке отвергают. Что делать, как сломать стериотип. Все хотят пено или газобетон. Посоветуй.
И еще вопрос? Как долго нужно выдерживать под стрейчпленкой. Я так понимаю что перед отправкой клиенту необходимо 3-4 дня досушивать без пленки. А то прибыв на объект, клиент начинает разгружать, снимает пленку, а гранулы полистирола сыпяться!? :shock: :oops:
Была ли полезна информация?
ну вот, прецедент на дискридитацию на лицо.
Причем тут "геометрия 0" и сам бетон? ( что такое "0"? вообще)
Если формы со вставными перегородками или еще что "сбороно-матерное" - какая нафик "геометрия" вааще ( :shock: ) упоминаться должна? :roll:
Если гранулы сыпятся - значит не по моим советам "следуете" - однозначно. Значит бетон не дотянули до нужного состояния - на грани расслоения находится, если гранулы не удерживаются матрицей.
Сколько ВВ добавки, какой, на каком этапе?
Что вы там химичите - я без понятия. Можно одной мелочью убить процесс, а потом "взывать" и ссылаться на "следование советам".
Напиши, что и как делаете, а затем увидим - где прокол (насчет гранул, которые сыпятся. кстати - что за ПСВ-С?)
Сушить перед отправкой - еще один из способов "сыпать гранулами".
( :shock: )
уму не постижимо! - бетон надо увлажнять и влагу сохранять!!!!!!!!!!!!
это как 2х2!

Теперь насчет стереотипов:
Строитель в глубинке на сегодня - дикий. Это факт, который относится исключительно к созданной системе строительства по России. (построил - а там трава не расти)
А вы знаете, что 80% всех в России химических добавок в бетон (что очевидно выгодно в использовании) потребляется в Москве и её области? . А ведт это факт! Представляете, всего 20% на всю остальную страну.....

Сначала научись делать качественный ПСБетон в нужных масштабах, получи сертификат, затем собери на презентацию строительных "боссов" + проектировщиков . Покажи и расскажи преимущества, выложи циферки, угости, покажи стиль.... Дай пяток статей в СМИ. Поставь ДЕМО образцы (только не просто блоки, а "бутерброд" фрагмента стены) по центрам стройматериалов.

(вот приблизительно - так "ломают стереотипы")
Зато будешь №1 по этому бетону у себя там .
При сегодняшнем дефиците строймата - был бы цемент......
Была ли полезна информация?
Ну нифига ты меня опустил! На уровень гаражного самодельщика. Не так уж все и плохо как я написал. Специально утрирую, иначе тебя не зацепить и не выудить хороших подсказок. Стрейчпленку приходиться снимать, так как клиенты хотят разгружать без поддонов. Сколько давать отлежаться материалу до поставки? Клиентам ведь подавай завтра. А при снятии пленки неменуемы гранулы в кузове Камаза, вот это их и пугает. Да и цемента ложу маловато 100 кг и 400 золы уноса. Иначе не продать. Продавцы гранул оборзели. Поставляют нам корейский за 80 руб. кг. Приходиться вспенивать 3 раза. Но всеж себестоимость за 2000 выпригивает. А у нас больше 2400 цену знать не хотять. Вот тебе и бизнес. А ты дефицит, дефицит. Хрен продашь. В каждом гараже газобетон неавтоклавный за 1900.
Была ли полезна информация?
Резка ПСБ блоков под нужный размер реальность? Кто пользуется? Как успехи?
Была ли полезна информация?
Подскажите, твинблоки это ячеистый или легкий бетон? Есть ли принципиальные отличия от пеноблоков или ПСБ блоков кроме точной геометрии? Спасибо.
Была ли полезна информация?
Твинблоки (англ. twin - близнецы), - это пазогребневые газосиликатные блоки автоклавного твердения, изготовленные литьевым способом на основе известково-песчаного вяжущего, цемента, песка и газообразователя алюминиевой пудры на немецкой автоматизированной линии «WEHRHAHN».
Выпускают с 2004 г. в г. Березовский на заводе «Теплит http://www.teplit.ru/products/twinblock/index.html
Естественно они отличаются и от пенобетонных и полистиролбетонных блоков технологий изготовления и техническими характеристиками.
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)