Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Вибропресс - нужна информация.

Вибропресс - нужна информация.

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Жесткие бетонные смеси в производстве сборного и мелкоштучного бетона » Вибропрессование
Вибропресс - нужна информация.
#1
17.03.03 3:39
Здравствуйте.

Ищу адреса сайтов (телефоны,факсы) Турецких и Итальянских компаний, производящих вибропрессы для изготовления тротуарной плитки.

Заранее благодарю.

  • 17.03.2003 03:39:37

    Kirill

    Здравствуйте. Ищу адреса сайтов (телефоны,факсы) Турецких и Итальянских компаний, производящих вибропрессы для изготовления тротуарной плитки. Заранее благодарю.

    читать далее
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 ... 29 30 31 32 33 ... 152 След.
Написать сообщение в тему
Ответы
#751
19.11.07 22:52
здравствуйте господа.

что скажете по поводу сего китайского агрегата?
 
Была ли полезна информация?
 
#752
20.11.07 11:38
НЕЕЕ уж лучше Рифей.
А еще лучше вообще ни чего такого не покупать
С уважением Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#753
20.11.07 12:14
Георг
Это просто переделоная нисушка, запомните, если вибраторы снизу то это есть хорошо, если вибраторы с боку на матрице то это плохо :wink:
 
Была ли полезна информация?
 
#754
20.11.07 13:08
Китайцы должны сварочный аппарат давать в комплект к этому прессу, матрицу ремонтировать через день работы.
 
Была ли полезна информация?
 
#755
20.11.07 13:14
Нет Валер, там же вибрация живопырная, так что раму порвать не должно.
По моему это из серии ранних разработок Зенита, которые он сам не производил, в во всякие дикие страны рассылал.
Или плод китайской фантазии.
Похоже Ярослав прав - первый пресс точно переделанная несушка.

С уважнием Николай Боховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#756
20.11.07 13:24
Коля, а ты вспомни первые экземляры Рифея -универсала, вибраторы были также установлены на матрице. Разрывало её бедную регулярно, причем не по сварке, а по металлу.
 
Была ли полезна информация?
 
#757
20.11.07 13:25
хм... вот ведь... чуть не купили... ценой заманили...
 
Была ли полезна информация?
 
#758
20.11.07 13:27
Цитата
SlavaSS пишет:
Георг
Это просто переделоная нисушка, запомните, если вибраторы снизу то это есть хорошо, если вибраторы с боку на матрице то это плохо :wink:

спасибо. запомню :)
 
Была ли полезна информация?
 
#759
20.11.07 13:41
На несушке вибраторы ставятся на матрицу вынуждено, так как несушка формует изделие прямо на полу и снизу установить их ни как не возможно. Такое решение позволяет передавать вибрацию только в пристеночный слой смесь.
Когда дилетанты начинают проектировать пресс, то им кажется, что такое же решение возможно перенести и на стационарную машину. Это довольно распространенная ошибка конструктора, который слабо себе представляет под какие процессы он проектирует машину. При этом механика самой машины может быть сделана очень неплохо, с оригинальными техническими решениями. У нее в этом случае есть только один недостаток – бетон она не формует, в профессиональном смысле этого слова, а просто лепит «куличи».

С уважением Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#760
20.11.07 13:42
Господа я тут в сентябре на пьянке у одной нем. фирмы слышал, что они пытались запатентовать этот вариотроник. Правда говорят получился облом, поскольку у многих фирм есть свой очень похожий. И чтобы не ругаться они договорились, что не будут трогать друг друга.
Пока.
 
Была ли полезна информация?
 
#761
20.11.07 14:16
Цитата
Портышев Вадим пишет:
Дисегнеру и Болховитину, от Портышева-с уважением!НО!!!
НЕ МОГУ МОЛЧАТЬ когда нас с Хессом не по делу укоряют!
1.В сообщении о системе Вариотроник говорится о двух НОВЫХ и очень важных вещах на которые уважаемые Н.Болховитин и Дисигнер не обратили внимания, а именно эти вещи и определяют все остальное в сообщении Хесс, а именно:
а.Вибрация создается гидроприводом.
б.Форма жестко закреплена на вибростоле.
Попытаемся разобраться почему НОВЫХ и почему ВАЖНЫХ!
1.Благодаря Николаю Болховитину, уже стало аксиомой, что колебания 50гц это отстой, а 100 и более герц это круто!Все время фигурируют какие-то непонятные, но очень важные величины, вибромощность и виброускорение.
Попробуем понять, а почему 100 гц лучше чем 50 гц и лучше ли на самом деле?
Для начала, через сравнение.Как правило при использовании в качестве вибровозбудителей заменяет вибраторов, мы имеем дело с ГАРМОНИЧЕСКИМИ синусоидальными колебаниями.Если нарисовать на одной горизонтальной оси (кажись обцис она зовется!) исходящие из одной точки (ноль кажись её обзывают) равные по амплитуде гармонические колебания с частотой 50 и 100 гц, то кроме того, что 100 гц в два раза чаще переходит через ноль мы почти собственно говоря ни чего более и не увидим.Это если мы будем смотреть на ЧАСТОТУ.Но если мы будем рассматривать первые 90 градусов от точки начала колебаний, то окажется, что ВРЕМЯ нарастания до максимальной амплитуды у 100 гц ровно в два раза меньше, следовательно ускорение больше!Вот где собака зарыта!Во времени нарастания амплитуды!
И так первый миф о том, что 50гц ОДНОЗНАЧНО хуже, а 100гц ОДНОЗНАЧНО лучше, действителен только для СИНУСОИДАЛЬНЫХ колебаний.Если форма колебаний любая кроме синусоидальных то аксиома про 50 и 100 не работает!
Отсюда вывод вибромощьность определяется амплитудой и скоростью нарастания этой самой амплитуды (формой колебаний) а не частотой!То есть если форма колебаний прямоугольная, то можно говорить об очень больших величинах вибоускорения.
И так с частотой кажись разобрались, переходим к водным процедурам, извините , переходим к форме колебаний!
При применении любых вибровозбудителей заменяет типа, форма колебаний, может быть только одной, синусоидальной!Или скажем так близкой к синусоидальной.А поскольку связь частоты с виброускорением для синусоидальных колебаний мы уже разобрали, то напрашивается парадоксальный вывод!
заменяет вибровозбудители для получения качественных изделий при объёмном виброформовании с пригрузом малопригодны!!! А для создания не синусоидальных колебаний заменяет вибровозбудители и вовсе НЕПРИГОДНЫ.
Мной были перепробовано несколько механических возбудителей, выводы были сделаны следующие:
Для получения качественных изделий при НЕ СИНУСОИДАЛЬНЫХ колебаниях вибростола, необходимо выполнение следующих условий:
1.Форма с изделием должна быть жестко закреплена на вибростоле.
2.Наиболее оптимальной является частота 50-75гц (при более высокой частоте смесь укладывается хуже (не успевает колебаться с частотой привода).
3.Частота колебаний и амплитуда колебаний должны иметь раздельную и независимую регулировку.
4.Частота и амплитуда колебаний в горизонтальной плоскости должны иметь независимую регулировку от частоты и амплитуды в вертикальной плоскости.
5.Для реализации первых четырх пунктов предпочтительно применение гидравлики.
Только с помощью гидропривода вибростола можно создавать трапецеидальные или пилообразные колебания.У современных гидроклапанов цикл открыт закрыт составляет миллисикунды, при этом они коммутируют давление более 1000 атм.А поскольку перемещения (амплитуда) вибростола не более 3 мм, а гидрожидкость перетекает из нижнего гидроцилиндра в верхний, то нет необходимости в расходном баке, радиаторе и высокопроизводительном насосе.В полне достаточно гидроаккумулятора и насоса копеечной производительности.То есть размер гидростанции может быть равен посылочному ящику.Так, что мы с Хессом сделали правильный выбор!Он-(Хесс) свой немецкий, а я свой-Третий путь!А вот Николай Болховитин со своим новым вибростолом на прежнем пути, увы-тупиковом!
P.S.Извините Николай за безпощадность, это Вам за не выпитай коньяк (был обещан два раза), и не посещённый ресторан (был обещан один раз).
С уважением В.Л.Портышев.
Прошу прощения , пользоваться не умею , случайно скопировал всё.
Звонил сейчас в Хесс-Тула ,говорил с Тормозовым. Господа . Нет в вариотронике никакого гидропривода , конкретно на сейчас выпускаемых моделях. Зато у китайцев очень много гидроприводов.
 
Была ли полезна информация?
 
#762
20.11.07 14:58
Не ну если работать на несушке то вибраторы должны стоять с 2-х сторон, с напровлением дезболанса снизу, во внуторь матрицы и в верх )(. Цементику с щебёнкой побольше, химии и тогда ещё что то получится :lol: В нисушке весь секрет в матрице если она правельно зделана то она будет работать.
А то что её рвало это виноват сварщик, и конструктор который не знает простых ньансов, к примеру если сварка натинуло металл то вазникает эфект пружины и металл под вибрацией начинает рвать как бумагу.
Короче геморой это, легче купить маленького стационого прессёныша и делать блоки( если денег мало :) ) и не знать проблем.

"Китайцы должны сварочный аппарат давать в комплект к этому прессу, матрицу ремонтировать через день работы. "

:lol: :lol: :lol: хороший совет.
 
Была ли полезна информация?
 
#763
20.11.07 15:05
Вибратор с гидравлическим приводом :shock: не ребята это уже лишний наворот. Хотя идея не плохая только цена выше, если от гидравлического мотора работает виброблок, это будет наверно надёжно, и экономно. Но вполне есть и своих не достатков море.

Кто ни будь знает чтото про пневматические вибраторы? Стоит ли их применять при вибропрессовании?
 
Была ли полезна информация?
 
#764
20.11.07 15:09
Как-то в году 90 прошлого столетия пытались мы применить гидровибратор на ВИП-СК(ВИП-6ПБ). После полугодовых упражнений с этим предметом и при помощи специалистов из самарского авиационного института получили отрицательный результат. Больше попыток не делали.
 
Была ли полезна информация?
 
#765
20.11.07 17:39
VARIOTRONIC - это зарегистрированное торговое наименование, как WINDOWS или INTEL
Конечно, нет там гидравлики.

А у Шлоссера гидравлический вибратор - это НЕ ГИДРОМОТОР.
Это ГИДРОЦИЛИНДР!
 
Была ли полезна информация?
 
#766
20.11.07 17:42
Кто ни будь знает чтото про пневматические вибраторы? Стоит ли их применять при вибропрессовании?

SlavaSS, забудь сразу про это! Почему - долго объяснять, жалко времени...
 
Была ли полезна информация?
 
#767
20.11.07 17:48
Кто нибудь может сказать, почему в вибропрессах и вообще в виброформовании не нашли применения мощные электромагнитные вибраторы?
Ведь по сути получаем сразу направленную вертикальную вибрацию, мгновеный старт/стоп, отсутствие изнашиваемых и смазываемых деталей, огромный диапазон частот и амплитуд с простой регулировкой....
Просто мечта, а не вибратор. Особенно для виброударных столов.
Но почему нет?
 
Была ли полезна информация?
 
#768
20.11.07 17:52
Если бы Вам довелось просчитать простенький электромагнит, вопросы отпали бы сами собой...
Лениво дальше объяснять :roll:
 
Была ли полезна информация?
 
#769
20.11.07 17:55
Цитата
designer пишет:
Кто ни будь знает чтото про пневматические вибраторы? Стоит ли их применять при вибропрессовании?

SlavaSS, забудь сразу про это! Почему - долго объяснять, жалко времени...
Не, мне тоже это интересно.
Может кратенько совсем? :D
Я так понимаю основная проблема в медленном разгоне и торможении (до 20 сек)?
 
Была ли полезна информация?
 
#770
20.11.07 18:41
Пневматические вибраторы типа УДАР -1,2,3. выпускаются серийно.
Вибраторы этого типа представляют из себя диафрагму в специальном корпусе.
Вибрационные параметры системы на базе такого вибратора регулируются давлением и расходом воздуха, правда в пределах определенных в основном диаметром, точнее площадью диафрагмы. Амплитуда регулируется высотой установки клапана сброса давления. (чем больше амплитуда тем больше расход воздуха, чем больше частота, тем больше должно быть давление).
Очень эффективно применять такие вибраторы для уплотнения подвижных бетонов, однако для вибропрессов их применять не пробовали. Это связано с тем, что мы уже писали. Для уплотнения сверхжестких смесей виброударные (негармонические частоты) не подходят. Дело в том, что негармонические частоты не вызывают тиксотропии смеси, а именно она является причиной уплотнения сыпучих сред. (в отличии о подвижных и пластичных).
С уважением Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#771
20.11.07 18:53
А Вы попробуйте разогнать пневмопривод до 50Гц и с пиковой амплитудой силы хоты бы 10Кн.:idea:
Видели с какими компрессорами работают отбойные молотки? :roll:
 
Была ли полезна информация?
 
#772
20.11.07 18:56
Для уплотнения сверхжестких смесей виброударные (негармонические частоты) не подходят
Николай! Доводилось самому пробовать? Или это предположение? Или сошлетесь на кого нибудь?
 
Была ли полезна информация?
 
#773
20.11.07 19:19
Я так понимаю основная проблема в медленном разгоне и торможении (до 20 сек)?

Если Вы имели ввиду шариковые вибраторы, то их невозможно синхронизировать.
Что же касается времени разгона-торможения, то судите сами: время основной вибрации колеблется от двух секунд на керамзитовых блоках до восьми секунд максимум при формовке магистрального борта на ребро... Зачем же терять время?
 
Была ли полезна информация?
 
#774
20.11.07 19:21
Цитата
Болховитин Николай пишет:
Пневматические вибраторы типа УДАР -1,2,3. выпускаются серийно.
Вибраторы этого типа представляют из себя диафрагму в специальном корпусе.
Про такие не слышал.
Видел только только конструкцию, где водух гоняет шарик в кольце. Там частоты под 300 герц.
 
Была ли полезна информация?
 
#775
20.11.07 19:25
Там частоты под 300 герц.
Для вибропрессования и 100Гц уже много...
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 29 30 31 32 33 ... 152 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 2)