Поддоны для вибропресса

Цитата

Дмитрий В пишет: Цитата Устар пишет: А может у кого-то есть опыт использования конкретной, дерево пропитывающей химии? Чтобы не изобретать велосипед. Ведь это актуально и для прокладок в литье. По моему мнению, дерево и его производные(фанера,осп, тсн) для прокладок в литье вообще не подходят, ибо размокают и теряют форму. Я для себя остановился на плоском шифере 8ка. Свою функцию выполняет на 5, за сезон ломается совсем небольшой процент. Плюс цена вполне приемлемая. Это не по теме, но может кому полезно будет...

Почему не по теме?Очень даже по ней.А вот шифер плоским быть не может;) Плоские асбоцементные листы я использую в своем виброформовочном станке.При необходимости дополнительной жесткости,такой лист ставлю на фанерный,тогда на последний не попадает влага.Сейчас, из-за низкой производительности станка моей конструкции,буду переходить на вибропресс,поэтому эта тема для меня особо актуальна.У меня зона формирования 730 на 730,поэтому фанера нужна 1520 на 1520,а ее в Украине делают только в Ивано-Франковске и,кажется,только не толще 16 мм.Поэтому буду стягивать или клеить.Кроме проваривания фанеры в отработке,я пробовал ее проваривать в олифе.Второй вариант кажется получше,но значительно дороже.Да и проваривать надо не целые листы,как кто-то тут писал,а уже разрезанные,ведь торцы- зона особо впитывающая влагу.(((Свои станки я начал проектировать отталкиваясь от материала и размеров доступных поддонов.Привязка к определенному размеру мне не очень нравилась,поэтому я мечтал о каком-то дешевом способе производства поддонов.Я пока плохо знаком с вибропрессованием,поэтому мое предложение может оказаться наивным.Дело в том,что я думаю делать поддоны из отходов пластиковых бутылок с армированием массы стекловолокном.Такой способ даст возможность облегчить сам поддон,так как его с тыльной стороны можно штамповать с ребрами жесткости-"ячейками",а сам поддон мог бы быть толщиной в 45-50 мм.Если испытания покажут эффективность этого метода,то можно идти и дальше по этому пути,например, исключить армирование или использовать полимер-песчаную смесь для удешевления самих поддонов.

А правильно! Для того чтобы проектировать станки-

Цитата
Свои станки я начал проектировать отталкиваясь от материала и размеров доступных поддонов.

Совсем не обязательно знать, для чего эти станки нужны! -

Цитата
Я пока плохо знаком с вибропрессованием,

Главное по больше разных ноу хау, вера в себя и не замечать стен.

А поддоны можно попробовать и из глины слепить. - так дешевле.

Цитата

Александр Бондарь пишет: А правильно! Для того чтобы проектировать станки- Цитата Свои станки я начал проектировать отталкиваясь от материала и размеров доступных поддонов. Совсем не обязательно знать, для чего эти станки нужны! - Цитата Я пока плохо знаком с вибропрессованием, Главное по больше разных ноу хау, вера в себя и не замечать стен. А поддоны можно попробовать и из глины слепить. - так дешевле.

Станки я проектировал под изделия,разработчиком,конструктором,технологом и производителем которых являюсь сам.Я не обязан был об этом сообщать в каждом своем сообщении...Изделия,а это бетонные каминные печи,не имеют аналогов в мировой практике,испытание и эксплуатация подтвердили их высокие показатели.Сегодня две самые передовые по продажам печей и топок фирмы Украины и Белоруссии заказали мне такое количество продукции и такого ассортимента,что я уже не могу удовлетворить их спрос своим примитивным производством.Этими же фирмами мне предложены деньги для продолжения исследований и расширения самого производства.((Ну а если то,что я считаю ноу хау вам давно известно,то я ведь особо на оригинальность-то и не рассчитываю,для меня важен результат.Я пришел на этот форум учиться,учиться опыту профессионалов и идеям практиков.А как вести себя с хамами, у которых "глина" в голове,я прошел уже давно...Приятно вести конструктивный разговор,но мне всегда жаль времени потраченного на троллей и дураков.

Цитата

Александр Бондарь пишет: А правильно! Для того чтобы проектировать станки- Цитата Свои станки я начал проектировать отталкиваясь от материала и размеров доступных поддонов. Совсем не обязательно знать, для чего эти станки нужны! - Цитата Я пока плохо знаком с вибропрессованием, Главное по больше разных ноу хау, вера в себя и не замечать стен. А поддоны можно попробовать и из глины слепить. - так дешевле.

И я тоже писал,что проектировать в.станки в авт.линиях приходится от размеров транспортного поддона:),может я Саша плохо знаком с виброформованием??:)Особенно после испытаний синхр.виброблока?? А поддоны из глины-это твое ноу-хау или хау-ноу:D!
Я сам юморист-но не в такой степени!Ты ж ведь конструктор-а кому больше дано-с того и больше спрашивается!
Семеныч.

Цитата
Александр Бондарь пишет: Иду на попятную. Жалею ваше время. Желаю счастья.

Я также даю назад...Спасибо Василию Семенычу,я ведь не знал,что Вы конструктор...Извините меня.

Вот на сайте квадра есть чертеж

Одной из архиважнейших характеристик поддона является его плоскостность без нагрузок (отсутствие парусоподобности, пропеллероподобности).
Так как если такие грешки имеются, то при зажатии между вибростолом и матрицей поддон конечно выровняется, на нем сделают блоки или печные блоки. Потом матрица уходит вверх, - нагрузка снимается и поддон пружинит в свою привычную кривизну, - пустотнные и высокие изделия - трескаются.
То есть изготовление поддонов из полимерпещаных смесей - не желательно.

Цитата
Sentemon_S.K. пишет Василий Семеныч,где можно почитать о изготовлении деревянных поддонов?Я как-то не пойму,что придает им поперечную жесткость?Пазы,шпильки,клей,окантовка?А также в фанерных планировал в выфрезерованный паз ставить железную полосу для уменьшения износа от контакта с роллинговым столом.Или это надуманная проблема?

Цитата
Виталий Спб пишет: Потом закупили поддоны деревянные хвойной породы, по бокам метал пррофиль через сами поддоны проходя на сквозь 4 шпильки, полщина поддона 50 мм, после помещения поддона с продукцией в тво , поддоны ведут себя идеально

Цитата
Александр Бондарь пишет: И из не досохших досок тоже. Покрутит обязательно.

Здесь и читайте-только дорогое чтиво это оказалось для нас;)!
Придется повториться-доска высушенная высшего сорта без сучков прямослойная.Прим.ширина 10-15см-не более!!!Толщина доски для поддона толщиной 40мм+0.2-не менее 50мм.Для поддона 50мм-не менее 58-60мм!!!Одна сторона доски фугуется на станке-база,и делается паз и гребень.Потом относительно базы сверлится отверстия под шпильки диаметром 12 или 14мм.Тоньше нельзя!!!Делается шпилька длиной на 10мм короче ширины поддона.С одной стороны можете нарезать 8мм резьбы М 10 или м12 и накрутить гайку М10 или М12.Которую надо заварить,вставив сначала шайбу М10 или М12.. А с другой стороны делаете не менее 25мм резбы М10 или М12(Все М12-для поддона 50мм) и еще 10мм переход с резьбы на диаметр12 или 14(конус).При сборке в крайних досках делаются углубления диаметром 30мм на глубину 15мм(это что-то среднее для двух противоположных-лучше с одной стороны 15мм,а с другой 20-но бывают путают).Берется шайба М16(наружный диаметр 28мм!!!!) ,надевается до шайбы М12,шпилька смазывается маслом и винтовым домкратом вганяется в отверстия в досках,делая соединение досок.С другой стороны надевается эта же шайба диаметром 28,потом шайба М12 и стопорная гайка М12.(для 40мм. желательно использовать шайбу 24 и углубление диаметром 25мм).Вот так вганяются все 4 прута-лучше 4,чем 3!Не перерезаем доску в самой напряженной точке.Гайки скручиваются не очень сильно и поддон обрабатывается в чистовой размер на рейсмусе или шлифовальном станке в размер 50мм+0.2!!!! по всем углам!! Вокруг углов лучше снять фаску 2мм.И проварить в масле(или в отработке) не менее 2-3часа с последующей пропиткой еще несколько часов-вынуть с ванны,дать стечь маслу полностью с двух выемок! Сначала с одной стороны,потом с другой.Гайки по необходимости дотянуть до исчезновения появившихся щелей.
:DИдеала достичь невозможно-на то он и идеал!Потом все поддоны проверяете слесарной линейкой в 1м. на ребро.Возможен брак.
Особенно,если плохо высушили доски-масло досушило и покоробило!!!
Окантовку с боков я не ставил-зачем она?? А вот окантовка самих углов желательна.
Если один поддон в 30 долларов,а мне надо 8ч.х0.9Х3600: 35сек=740шт.+10 на линии и получаем 750мин. 30долларовх750=22500долларов!!!Почти ничего:D! Это только мин.поддонов!! Семеныч.

Цитата
Василий Чеберяка пишет: Придется повториться-доска высушенная высшего сорта без сучков прямослойная.Прим.ширина 10-15см-не более!!!

10 лет назад я занимался вагонкой для саун. Это к тому, что древесину можно клеить на спец. станках, вырезав предварительно сучки. Так вот мы очень сильно по началу боялись применить такую вагонку, потом рискнули. Служит до сих пор исключительно. Клеится заготовка как в длину, так и в толщину, на подобии бруса для окон. 10-15 см это может и много. Вагонку, к примеру, шире 80 мм не делали.

Василий ну нельзя отработкой мазать и варить поддоны, для этого лучше использовать эмульсии, память у масленного поддона ещё больше проевляется, потом гайки под вибрацией выкручиваются, тут либо на прихватку тоже нельзя поджимать надо, клей вариант получше, а ещё более проверенно это гайку закрутить с пластмаской которую прижигают и выкрутить эту гайку очень трудно а затянуть всегда можно.
Бамбуковые поддоны хорошие, такая фанера напоминает плотный картон из папируса, воды он особо не боится он как бы в смоле или в тексталите запресован, вот поддоны уже примерно 3-5 лет работают. Пропитывать химией тем не менее надо раз в год минимум, так что для нормальной работы пример такого одного из дешового варианта не избежен.
Единственное это с поддонома из бамбука есть проблема с толщиной, то есть регулировать прижим матрицы весьма геморное дело, ни каждый китайский производитель будет гарантировать стабильную толщину. Тут надо знать где их покупать.
Пропитывать химией фанеру гораздо эфективнее как и любые деревянные поддоны, из за основной проблемы гидроскпичности.

Дмитрий Викторович, наверное мне удалось собрать по "бамбуку" самую полную информацию, так как я разговаривал с китайцами, которые только на таких поддонах и работают.
Китайцы, в среднем, прогоняют через вибропресс в смену 1000-1200 поддонов, так что практический опыт у них большой.
Не знаю насколько он годиться для наших условий, но вот что они мне рассказали по этому поводу.
1. Все зависит от производителя.
2. Полная пропарка с острым паром противопоказана.
3. Химическая обработка раз в год заключается в проходе по кромке двухкомпоненотным лаком для полов.
4. Истираемость сильно зависит от качества, и самое главное от количества фенол-формальдегида. Иногда производитель экономит на смоле.
5. Важный показатель это удельный вес, он оказывается должен быть не большой и не маленький. примерно 830 кг/куб.
Если производитель плохой, то высота поддона пляшет, и трудно настроить вибропресс.
6. Есть показатель ращепляемости. Его надо проверять.
А так, в Китае такие поддоны считаются оптимальными по цене/качеству

С уважением, Николай Болховитин


Мне предложили сгонять на завод, который делает такие поддоны.
Если успею, то завтра сгоняю. Если билеты будет.
Это лету 2 часа от Пекина.
Если сгоняю то фотки выложу на форуме.

Ранее А.Бондарь писал:
"Я узнавал у одной фирмы занимающейся продажей вибропрессов, так вот бамбуковый поддон 1200х800х35 с доставкой в Одессу стоит 24-26 долларов, в одном контейнере 500 шт. Продавцы говорят, что он лучше на износ, прочнее, и лучше держит изгибающие нагрузки."

Николай Валерьевич, было бы интересно и немаловажно, услышать от Вас цену на бамбук. поддоны, после Вашей поездки на завод.
Если взять определенный типоразмер.