Вибропрессование. Легенды и мифы двухслойного формования плитки

Цитата
Николай здравствуйте, объясните про экономию копеечную (сколько мне ложить красителя чтобы избавиться от двуслойки как вы говорите плохого варианта) что то у меня не получается экономить. Хотел узнать, по вашей экономии, на сколько дорожает квадратный метр плитки????

А разобраться с бизнеспланом, который я выкладывал на форуме, не хватает времени?
Это обычно.

Экономика производственного процесса, это не то что бы сложная штука, просто непривычная. Она прежде всего считает издержки - все без исключения издержки, а уже потом доходы.
Строго наоборот по отношению к торговле.
Многие "производственники" приши туда из торговли, и не понимают разницы.
Но хорошо бы научиться.
Конечно можно этот бизнесплан переписать попроще, но существуют ведь книги. Я бы не очень хотел организовывать на форуме подготовительные курсы по управлению производством.
Бизнес есть бизнес, или приспособился или вылетай.
Если у вас не получается экономика, она может получиться у ваших конкурентов. Вот и все университеты.

Извените за внимание :mrgreen:
Николай Болховитин

Ярослав, ты вообще-то читал, что я писал?
У меня ВСЁ ОК.
ПРОЧТИ ЕЩЁ РАЗОК ПОЖАЛУЙСТА ?
Или желание СТУЧАТЬ ПО КЛАВИАТУРЕ ЗАТМИЛО РАЗУМ?

Что за бред?
КАК ПОСЛЕ ПРЕССОВАНИЯ ПУАНСОН МОЖЕТ ПРОВАЛИВАТЬСЯ?
Или ты про пару сотых МИКРОНА?

Ой сколько всего понаписали, пока я с мыслями собирался, и почти все по-существу, видать тема наболевшая.

Я же когда начинал данный топик хотел написать немного о другом, я хотел обсудить миф под названием двухслойная тротуарная плитка, который внедрили в сознание рядового потребителя ушлые маркетологи производителей вибропрессов. Да как хорошо внедрили, что уже всеми потребителями двухслойная плитка воспринимается как данность. А что же мы имеем на самом деле?

Двухслойная тротуарная плитка даже при условии ее изготовления на идеальном вибропрессе в идеальных условиях- это сознательное ухудшение качества готовой продукции, в угоду экономическим интересам, по сравнению с цельнокрашеной плиткой, сделанной на таком же вибропрессе. Как не изворачивайся, а все-таки мы имеем два разных бетона соединенных "между" собой в одном объеме, что всегда будет хуже одного бетона в этом же объеме. Энтузиасты возразят: "Мы же существенно экономим на расходе пигмента!!!"
А так ли велика экономия на пигменте, и не слишком ли большую цену за это приходиться платить?

Действительно расход пигмента при прокрашивании 1/6 части плитки вместо 6/6 очень сильно разнится, но так ли велика доля пигмента в структуре затрат на производство одного квадратного метра? При этом очень заметно снижается производительность вибропресса (рост времени цикла на 50-70%), увеличивается количество его узлов (доп. смеситель, доп. транспортер, доп загрузочный ящик), вместе с увеличением количества узлов растет сложность и ненадежность всей системы в целом, ну и в конце самое приятное для производителя вибропрессов, значительно растет цена (причем совсем непропорционально вложениям производителя вибропрессов :lol: )

Таким образом, покупатель оборудования для производства двухслойной тротуарной плитки, сознательно приобретает у производителя вибропрессов более сложную, капризную, производительную и конечно-же дорогую машину, для того, чтобы производить тротуарную плитку с заведомо более худшими характеристиками. Зачем он это делает?

Николай а програмируемый пригруз это тоже в книжке :lol:
Сергей а чего так нервно, рад что у тебя все нормально, мы немного просто с разных строн на одно и тоже смотрим, но посей видемости как присуют в европе по дачику до вас еще не дошло, вернее это еще у вас в будещем, ну не может, я и поэтому и говарю что к примеру концерн Рудус который тут в 5 раз больше чем в Питере шлепает камни идеального размера , при этом еще и дачик влажности не используют толком, Сергей камни даже по регулировке времени 60 мм с точностью до 0.1 , стандарт проходят, самое интересноечто практически все камни на 2-х слойке у них нормальные и все проходят, а ты в ютуб залезь там я видел эти дачики высоты на прессах. Ты еще не добралса до добавок когда доберешся у тебя бетон будет еще дешевле, а все что тебя беспокоило на это можеш просто забить :lol: Тыж смотриш с позиции бизнеса.
Алексей впринцепе вы правы но не совсем, производство 2-х слойки сам процесс весьма трудоевкий, но, я несколька раз сталкивалса с решениями этого процесса как гнать их на обьеме но прессов которые шлепают по 3 удара в минуту, выпалнить такую машину можно, но это не меньше пресса 4 группы, ниже просто не имеет смысл связыватьса, второе хочу заметить а кто из народа рискнет покупать2-х слойку с подозрением на отслоение.

Ярослав, я "..спокоен, как удав..."!!! :lol:
Ты только проф. Львовичу про 150 кг не скажи.
Когда я ему озвучил похожую цифру, он на меня "напал как коршун" и такого наговорил, что "..не в сказке сказать , ни топором вырубить..."
В двух солвах, что с таким расходом работают только одни потенциальные преступники.
Так, что 300 кг и ни граммом меньше. :mrgreen:

Цитата
КСМ пишет: Ярослав, я "..спокоен, как удав..."!!! :lol: Ты только проф. Львовичу про 150 кг не скажи. Когда я ему озвучил похожую цифру, он на меня "напал как коршун" и такого наговорил, что "..не в сказке сказать , ни топором вырубить..." В двух солвах, что с таким расходом работают только одни потенциальные преступники. Так, что 300 кг и ни граммом меньше. :mrgreen:

Виделся с ним в пятницу за чашкой кофе.
Кстати у него есть статья про низкоуплотненный песчаный бетон с высокой морозостойкостью.
Жаль что не успел задать ему эти вопросы.
А то можно было бы от него это услышить самому. :lol:

С уважением, Николай Болховитин

Цитата
alexssk пишет: здравствуйте.а если вы в облицовочный слой будете добавлять не только пигмент,но и не дешёвую гранитную или какую либо крошку,то я думаю экономия будет существеннее.бывает что применяются разные пески цена которых разница между собой в три раза

А в добавок белый цемент. И я об этом, а не только о пигменте.

Цитата
Gogen пишет: Лет 7 назад, мне тоже дакзывал один одесситский кандидат наук - на сколько выгоднее делать однослойну плитку во весь окрас (У них был в наличии РХ - 250 однослойный), на данный момент они шлепают двухслойку на ХЕС 600. А РХ 250 куда-то сбыли

Это да.
Все с ума посходили.

С уважением Николай Болховитин.

Цитата
Gogen пишет: Интересно, в каком смысле посходили

Экономически выгодно делать некачественную продукцию на некачественном оборудовании.
И скрывать это под затратами на рекламу.
Раскручивать бренд, при этом производить продукцию в Китае.
Я не говорю, что в китае нельзя делать качественные вибропрессы, но покупатель с сомнением отнесется к плитке, которая сделана на китайском вибропрессе, А Хесс это звучит гордо.


С уважением Николай Болховитин

здравствуйте.а я соглашусь,только после того когда наша дорога по комбинату выложенная плиткой ("некачественной") ,которая изготовлена на разрекламированом "китайском"прессе по которой ездят грузовики развалится раньше чем через 10 лет.пока лежит 2 года(при нашей зиме от+5 до -40)

Уважаемые, вопрос дилетанта: почему не добавить третий слой-прмежуточный(3-5мм) из плиточного клея? Клей, наверняка, подобрать можно, зато время между лицевым слоем и двумя остальными можно увеличивать в разумных пределах!?