Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Помогите отрегулировать подъём смеси газобетон неавтоклавный

Помогите отрегулировать подъём смеси газобетон неавтоклавный

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны ячеистые » Газобетон
Помогите отрегулировать подъём смеси газобетон неавтоклавный
#1
08.07.10 9:49
Здравствуйте товарищи помогите пожалуйста отрегулировать подъём смеси.
230 Кг цемнта пц-500д0-н (по ГОСТ 10178-85) с вольского цементного завода
180 Кг песок модуль крупности 0,9 содержание илистых глинистых 2%
Al пудра волгоградского завода
каустическая сода волгоградского завода
мыло хоз 5% от веса пудры
145 литров воды
Оборудование брал из Барнаула Алтайстроймаш неавтоклавное производство газоблок
смеситель 0,72 м/куб
температура заливаемой смеси в поддон 42 градуса в здании температура 24-27 градусов поддоны с подогревом примерно около 40-45 градусов

пробовал разные варианты регулировки незнаю что и делать уже, опыта в этом деле пока ещё нету, проблема такая что при подъёме смеси ( дозировки компанентов постоянно изменял ) происходит подъём и на его завершении начинает булькать раствор выходят газы и раствор немного опускается . менял объём воды от 130 литров до 150 соду от 2 Кг до 250 гр пудру от 500 до 700 гр. Уже ушатал 6 т цемента . Незнаю из за чего происходит прорыв смеси и выходят газы
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 9 След.
Написать сообщение в тему
Ответы
#126
01.02.15 12:42
Здравствуйте, а кто производитель оборудования?
 
Была ли полезна информация?
 
#127
03.04.15 11:21
Татьяна, поменял цемент, проблема не исчезла. Взял другой мешок с каустической содой и все поменялось :). Как ни странно дело было в каустике.
 
Была ли полезна информация?
 
#128
06.04.15 10:37
Может вы ее неправильно хранили, некоторые ускорители твердения гигроскопичны и их нужно правильно хранить, чтобы они не омыливались и потом не комковались.
 
Была ли полезна информация?
 
#129
14.04.15 15:01
Доброго дня всем! Помогите пожалуйста отрегулировать подъем.

Плотность 600.

Состав:
Цемент - 347 кг. (32,5 Н) Ссылка на описание цемента
Песок боровой мелкий - 231 кг
Каустическая сода - 2,8 кг (0,8% от веса цемента)
Сульфат натрия природный - 7 кг (2% от веса цемента)
Алюминиевая пудра "Газобето + 500" - 0,405 кг (0,07% от веса сухих)
Вода - 272 л.
В/Т - 0,47 (30 см по Суттарду)

Температура в помещении +16 градусов. Темп воды 50 градусов, но после слива на форму опускается до 40 градусов.
Подъем идет спокойно 15 мин., но не до конца поднимается смесь. Остается до краев 2-3 см.
Сода сначала была по норме 0,45% от веса цемента, также не до конца поднималась смесь (2-3 см. оставалось также). Технолог с завода дал совет увеличить соды, и сказал что можно до 3 кг. увеличивать.
Увеличил до 2,8 кг - ничего не изменилось.
Газовыделение я проверил спустя 20 мин. - вроде шарики лопаются, снял на камеру (приложил видео).
Подозреваю что нужно увеличить температуру воды. Если я прав, то не схватится ли быстро цемент? Нужно ли будет регулировать ускорителя?
Или добавить пудры? Если да, то на сколько?

И еще вопрос - что регулировать вместе с температурой помещения? Допустим если станет жарко - градусов 25-27, то что нужно будет уменьшать? Если температура смеси также оставлять фиксировано, в моем случае 40 гр.
Или если станет прохладно 16-18 град. что добавлять?

Видео газовыделения, ниже прикрепил саму смесь

image
 :

Загрузка плеера



image
 в
 
Была ли полезна информация?
 
#130
14.04.15 15:32
30 см расплыв маловато, попробуйте на 35 см, т.е количество воды надо немного увеличить
Изменено: Дмитрий Калита - 14.04.15 15:35
 
Была ли полезна информация?
 
#131
15.04.15 13:56
Цитата
30 см расплыв маловато, попробуйте на 35 см, т.е количество воды надо немного увеличить

Расплыв 35 см сделал, получилось 292 литра воды. То есть в/т 0,5. Состав тот же абсолютно и температура. Недободъем снова, выше кажется чем раньше, но на немного.

Что делать теперь? Как думаете?
image
image
 
Была ли полезна информация?
 
#132
15.04.15 21:47
Цитата
Что делать теперь? Как думаете?
Здравствуйте, добавьте температуру, что бы после заливки смесь была хотя бы 43 градуса - будет уже выше.
Либо увеличивайте количество пудры желательно постепенно по 5 гр. ,можно посмотреть характеристики пудры?
 
Была ли полезна информация?
 
#133
16.04.15 12:36
Здравствуйте, добавил пудры до 463 грамм и темп смеси поднял до 42 град. - смесь поднялась до краев. Но горбушки нет.

Добавил до 486 - смесь поднялась за 5-10 мин, температура смеси не упала до 42, она составляла 45 град на этот раз. Стояло тихо 10 минут, потом по углам начало булькать и всасывать смесь в себя - в результате все начало кипеть и смесь упала до первоначального уровня.

Воду больше не греть до 50 градусов теперь? А до 45?

Что делать?
 
Была ли полезна информация?
 
#134
16.04.15 14:52
C3 рекомендую где-то 2,3-2,5 литра на куб..Соль убрать. С температурой вроде все норм..
 
Была ли полезна информация?
 
#135
16.04.15 16:35
Убавил пудру до 472 грамм. Температура смеси 42 градуса. Остальное как и раньше - смесь также кипит и оседает.
Я читал на форуме как то что вместо цилиндра можно использовать обычный стакан. Залил воду в стакан - туда помещается 240 грамм воды - посчитал объем цилиндра. Вроде как совпадают. Может ли этот стакан показывать мне ложный расплыв?
 
Была ли полезна информация?
 
#136
16.04.15 17:29
Цитата
Добавил до 486 - смесь поднялась за 5-10 мин, температура смеси не упала до 42, она составляла 45 град на этот раз. Стояло тихо 10 минут, потом по углам начало булькать и всасывать смесь в себя - в результате все начало кипеть и смесь упала до первоначального уровня.

Воду больше не греть до 50 градусов теперь? А до 45?
Слишком быстрой рост, оптимальный 16-19 минут,уменьшайте каустик.
а падение возможно раннее схватывание массива а газообразование продолжается,уменьшайте ускоритель твердения.
 
Была ли полезна информация?
 
#137
16.04.15 17:34
Цитата
Здравствуйте, добавил пудры до 463 грамм и темп смеси поднял до 42 град. - смесь поднялась до краев. Но горбушки нет.
Смесь вела себя как?? Если не оседала добавьте еще 5-10 гр, либо 1-2 воды
 
Была ли полезна информация?
 
#138
17.04.15 12:39
Цитата
Слишком быстрой рост, оптимальный 16-19 минут,уменьшайте каустик.
а падение возможно раннее схватывание массиваа газообразование продолжается,уменьшайте ускоритель твердения.

Состав с уменьшением каустика и ускорителя твердения (и еще регулировал пудру)
:
Цемент - 347 кг. (32,5 Н)
Песок боровой мелкий - 231 кг
Каустическая сода - 2,8 кг (0,8% от веса цемента) 1, 57
Сульфат натрия природный - 7 кг (2% от веса цемента) 3,7 кг
Алюминиевая пудра "Газобето + 500" - 0,405 кг (0,07% от веса сухих) 0,467 кг
Вода - 272 л.
В/Т - 0,47 (30 см по Суттарду)

Температура смеси 42 градуса также.

Поднялась до краев борта за 7 минут и начало булькать с нескольких сторон и все это превратилось в кипение. После 10 минут закончилось кипение и смесь упала до первоначального уровня.

Цитата
Смесь вела себя как?? Если не оседала добавьте еще 5-10 гр, либо 1-2 воды

Я сам вот удивляюсь - смесь не кипела совсем, спокойно себя вела когда пудра на 5 грамм меньше. Но горбушки он не создал, и я решил добавить 5-10 грамм пудры, и начала смесь кипеть после этого. Воды тоже добавлял до расплыва 35 см - вот мое сообщение http://www.allbeton.ru/forum/messages/forum38/topic14824/message143407/#message143407.

Кипение это из за того что много воды? Но у меня ведь расплыв 30 см при в/т 0,47.

Может попробовать все таки уменьшить в/т до 0,45? Что будет если расплыв будет меньше 30 см?
 
Была ли полезна информация?
 
#139
17.04.15 22:31
думаю, кипит из-за плохой отмывки алюминия. Мойте (интенсивно перемешивайте) в горячей воде (50 градусов) с порошком (гр. 30-40 на куб газобетона) для автоматической стирки минут 5.
 
Была ли полезна информация?
 
#140
17.04.15 22:34
да, литров 8 горячей воды на куб у нас идёт при активации алюминия, которые потом учитываются в расчёте водотвёрдого.
 
Была ли полезна информация?
 
#141
18.04.15 8:38
За 7-10 минут смесь вышла на нужный уровень в форме, затем закипела и упала. Так?
У вас быстро и полно прошло газообразование, но масса не успела набрать нужную вязкость. Нужно затормозить газообразование, уменьшив количество соды, с тем чтобы выйти на время подъема смеси 15-25 минут.
Расплыв смеси держите на 35-40 см.
 
Была ли полезна информация?
 
#142
20.04.15 14:24
Убавил воду до 259 литров, до в/т 0,45. Помешал пудру подольше, соду убавил до 0, 88 кг. Смесь поднялась спокойно за 15-17 минут. Снял горбушку через 3,5 часа - прохладно сейчас градусов +16 +18.

Яков, вы были правы, думаю проблема была из за плохого перемешивания пудры либо воды было много. Вроде как нормальные блоки получились.

Дмитрий, я уменьшил соду - время увеличил газообразования, стало нормально теперь подниматься. Что мне даст расплыв 35-40 см? Я к тому, что меня вполне устраивает в/т 0,45, т.к. это удобно с экономической стороны и по времени. Но если это повлияет на прочность продукта, я увеличу воду.

Отдал в лабораторию образцы на проверку прочности плотности на 7 сутки, Результаты будут в скоро. Посмотрим какая будет прочность и плотность.

Спасибо за ваши ответы. Отличный форум. И сам буду помогать, отвечать, когда наберусь опыта). Все ведь когда то начинали, и также задавали.

Вопросы думаю еще возникнут у меня...Если не пройдут испытания блоки...Да и вообще походу и буду спрашивать.

Прикрепил фото массива. Предполагаю горбушка нормальная? Или еще поднять?


image
 
Была ли полезна информация?
 
#143
20.04.15 19:55
Цитата
Дмитрий, я уменьшил соду - время увеличил газообразования, стало нормально теперь подниматься. Что мне даст расплыв 35-40 см? Я к тому, что меня вполне устраивает в/т 0,45, т.к. это удобно с экономической стороны и по времени. Но если это повлияет на прочность продукта, я увеличу воду.
Если у вас при малых значениях расплыва все нормально, то увеличивать в/т не надо, прочность будет падать.
 
Была ли полезна информация?
 
#144
20.04.15 20:34
Максат, добрый вечер! Горбушка нормальная, если массив полностью поднялся над формой. Дальше его нет смысла поднимать: плотность, а с ней и прочность будут падать.
 
Была ли полезна информация?
 
#145
27.04.15 6:59
Доброго дня всем!

Получил результаты за 7 суток из лаборатории. Сказали что плотность составила 560 кг/м3. А прочность 14 кг/см2.
Говорят, приблизительно за 28 дней будет = 14/0,7 = 20 кг/см2 может и больше. (блоки 2 суток лежали в цеху под пленкой - там ночью было ниже 20 градусов - где то 12-16 град, а днем 16 - 20, то есть не по ГОСТ-у хранились первые 2 суток, остальные 5 хранились в лаборатории).

Такие вопросы у меня:

1. Годятся ли эти блоки для реализации, они как несущие могут служить?

2. Как можно увеличить плотность до 600? Что нужно регулировать? Горбушка низкая - понижать никак нельзя, фото в данном сообщении:http://www.allbeton.ru/forum/messages/forum38/topic14824/message143549/#message143549.


Ниже снова отпишу свой состав:

Цемент - 347 кг
Песок - 231 кг
Сульфат натрия - 3,7 кг
Каустик - 0,88 кг
Ал. пудра - 0,472 кг
Вода - 259 л.

В/Т = 0,45. Расплыв 30 см.
Темп. смеси - 42 град.
 
Была ли полезна информация?
 
#146
27.04.15 11:09
347кг цемента и + 231кг песка = 578 кг сухих - это ведь нормальное кол-во чтобы добиться 600 плотность? Почему он у меня показал 560 плотность?

То есть 3,2% веса ушло у меня на горбушку? 578-3,2% = 560.

Мне увеличить кол-во сухих на 10 кг?: 375 кг цемента и + 250 кг песка = 625 кг . Если уйдет 3,2% на горбушку то 625-3,2% = 605?

Я правильно рассуждаю?

Помогите плз
 
Была ли полезна информация?
 
#147
27.04.15 11:32
Так у вас и так Д 600, почитайте по плотности:
ГОСТ 12730.1 (как проверять);
ГОСТ 27005—86 Бетоны легкие и ячеистые.Правила контроля средней плотности (как считать).

И моё сообщение 19
http://www.allbeton.ru/forum/topic15389.html
 
Была ли полезна информация?
 
#148
27.04.15 17:19
Доброго времени суток.
Помогите отрегулировать подъем бетона.
Поднимается с шапкой на 2-3 см.
после чего взрывается и падает на 5 см.
На 1 м3 D 600 используем:
Вода 210 л.
Цемент - 250 кг. (Старый Оскол М500 Д0)
Песок речной - 250 кг
Сода каустическая 5,8 кг
Натрий едкий - 1,74 кг
Пудра (ПАП-1) - 0,4 кг.
температура воды 65 градусов
температура смеси при сливе 47-49 градусов.
 
Была ли полезна информация?
 
#149
27.04.15 18:58
Цитата
Сода каустическая 5,8 кг
Натрий едкий - 1,74 кг
Здравствуйте Василий,это одно и тоже,проверьте свои записи.
 
Была ли полезна информация?
 
#150
27.04.15 20:09
Максим , привет! Мы с Вами на выставке познакомились. Что думаете про прочность? Мы пока больше В1.5 для D600 не можем добиться.
Изменено: Яков Астрашапов - 27.04.15 20:14
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 9 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 2)