Помогите отрегулировать подъём смеси газобетон неавтоклавный

Помогите отрегулировать подъём смеси газобетон неавтоклавный
Здравствуйте товарищи помогите пожалуйста отрегулировать подъём смеси.
230 Кг цемнта пц-500д0-н (по ГОСТ 10178-85) с вольского цементного завода
180 Кг песок модуль крупности 0,9 содержание илистых глинистых 2%
Al пудра волгоградского завода
каустическая сода волгоградского завода
мыло хоз 5% от веса пудры
145 литров воды
Оборудование брал из Барнаула Алтайстроймаш неавтоклавное производство газоблок
смеситель 0,72 м/куб
температура заливаемой смеси в поддон 42 градуса в здании температура 24-27 градусов поддоны с подогревом примерно около 40-45 градусов

пробовал разные варианты регулировки незнаю что и делать уже, опыта в этом деле пока ещё нету, проблема такая что при подъёме смеси ( дозировки компанентов постоянно изменял ) происходит подъём и на его завершении начинает булькать раствор выходят газы и раствор немного опускается . менял объём воды от 130 литров до 150 соду от 2 Кг до 250 гр пудру от 500 до 700 гр. Уже ушатал 6 т цемента . Незнаю из за чего происходит прорыв смеси и выходят газы
Была ли полезна информация?
Ответы
В/Т рассчитывается на сухие вещества, так что обратите внимание на влажность песка.
А еще нужно увлажнять стекло и смазывать слегка цилинд маслом.
Но у вас, судя по фото смесь густая, т.е. начала уже схватываться или из-за высокой температуры смеси или из-за долгого перемешивания или из-за свойств цемента.
Т.е. смесь должна быть пожиже.
У вас процесс твердения опережает процесс газообразования - потому и газы пробиваются.
Убавьте температуру смеси, возможно даже нужно добавить воды
В данном случае ориентируйтесь на расплыв по Суттарду.
ПАВ убавьте до 5% от веса Ал. пудры
Перемешивание 10 мин?
После добавления Ал. пудры смесь перемешивать 30-45 секунд, ну или 1 минута (максимум 3-5 мин в крайних случаях).
Смесь будет пожиже, тогда и горбушки хватит на обе формы и прочность должна быть повыше.
Для себя обязательно проверяйте плотность блока кг/м3 в естественном состоянии и проверьте влажность блока и пересчитайте в сухом состоянии.
Это много о чем скажет - достаточно ли сухого вещества, воды.
На изломе посмотрите поры - тоже много о чем говорит - достаточно ли Ал. пудры, каустика, воды.
Следите визуально за процессом газообразования и схватывания, твердения - особенно в процессе отработки технологии.
На что нужно обратить вниание я много раз писала: как быстро появляются и исчезают пузырьки и когда смесь начинает становиться похожей на пластилин.
Следя за всем этим - можно отрегулировать процесс добавками.
Удачи!
Была ли полезна информация?
Привет, Максим! Татьяне спасибо, я не знал, что прибор Суттарда нужно смазывать слегка маслом. Тогда всё становится на место. Не совсем ясно, как пишет Татьяна про одиночные пузыри: "Но у вас, судя по фото смесь густая, т.е. начала уже схватываться или из-за высокой температуры смеси или из-за долгого перемешивания или из-за свойств цемента.
Т.е. смесь должна быть пожиже.
У вас процесс твердения опережает процесс газообразования - потому и газы пробиваются. "
У нас похоже было, но мы справились с ситуацией, как раз добавив ускорителя твердения.
Была ли полезна информация?
Да смесь должна быть пожиже, поэтому после добавления водно-алюминиевой суспензии не нужно смесь долго мешать, т.к. реакция может начаться уже в смесителе.
Правильно, что регулируете ускорителем твердения, а не повышением температуры смеси
Была ли полезна информация?
Люди добрые помогите пожалуйста смесь подымается сантиметров на 10 и все!

Рецепт на 1 м3 D600
Цемент М400 D20 производство Искитим цемент 240 кг
Песок Речной мокрый сеем на сите 0,5 мм 246 кг
Известь негашеная температура гашения 80-100 градусов Время гашения 3-6 минуты 64 кг
AL ПАП2 0,510 грам + Стеральный порошо 5% от веса пудры
Вода 252 литров температура воды 55 градусов
В/Т 0.458

Дозировка компонентов в смеситель
1- Заливаем воду с температурой 55 градусов
2- Засыпаем Песок по рецепту перемешиваем минут 10
3- Засыпаем Цемент перемешиваем 5 минут
4- Засыпаем Известь перемешиваем 5 минут
5- Заливаем Алюминий перемешиваем 1 минуту перед этим делаем суспензию В ведро заливаем воду в 50 раз больше чем алюминия температура воды 50 градусов добавляем порошок 5% от алюминия потом сам алюминий и перемешиваем до исчезновения пены.
6- Выливаем смесь в форму форма 0,43 м3

Температура при заливки 43-45 градусов.
Температура растет в течение 50 минут с 43-45 до 75-80 градусов за это время массив подымается на 10 сантиметров и все подъем смеси прекращается.

Если увеличить В/Т до 0,5 то есть 275 литров то при заливки смеси в форму все тяжелые вещества тонут а вода остается на верху!!!

Подскажите как с этим бороться.???
Была ли полезна информация?
Всем привет. Спасибо, что все описываете по производству не автоклавного бетона. Пока только читаю. Вопросы в процессе чтения отпадают, но в процессе производства думаю появятся. По оборудованию Алтайстроймаш, что можете сказать,думаю о покупке, но вижу есть какие то нюансы, подскажите, пожалуйста.
Была ли полезна информация?
Цитата
Рецепт на 1 м3 D600
Цемент М400 D20 производство Искитим цемент - 240 кг
Песок Речной мокрый сеем на сите 0,5 мм - 246 кг
Известь негашеная температура гашения 80-100 градусов Время гашения 3-6 минуты - 64 кг
AL ПАП2 - 0,510 грам + стиральный порошок 5% от веса пудры
Вода 252 литров температура воды 55 градусов
В/Т 0.458

Уберите из состава негашеную известь, т.к. эта известь не подходит даже для автоклавного газобетона. а уж для неавтоклавного и подавно.
Слишком короткое время гашения - нужна среднегасящаяся известь, а у вас быстрогасящаяся.
Кроме того, с известью нужно уметь работать.
Дистанционно, при работе с известью проконсультировать не смогу - нужно прикинуть активность смеси, посмотреть как быстро изменяется температура и пластичность смеси, замерять расплывы по Суттарду, проверять схватывание и твердение.
Пересчитайте состав на 2 компонента: цемент + песок и добавляйте для регулирования процесса газообразования:
Интенсификаторы газообразования, % от массы цемента
каустическая сода (NaOH) 0,05-0,45
известь гашеная , негашеная 5,0

Кроме того, непонятно какой цемент: Б или Н
У вас процесс схватывания опережает процесс газообразования, т.к. высокая начальная температура и быстрый разогрев смеси из-за извести.
Можно еще температуру смеси попробовать снизить до 38-40 градусов или даже еще ниже, попробовать работать на холодной воде.
Но тогда придется количество воды снижать.
Но лучше убрать известь совсем. т.к. минусов больше чем плюсов или оставить 5% в качестве интенсификатора газообразования
Была ли полезна информация?
Пересщитал состав без извести
D600
Цемент- 280 кг
Песок- 320 кг
Вода- 258
Известь негашеная- 5% от цемента (Интенсификаторы газообразования) 14 кг
AL пудра 554 грамма
В/Т 0,43
Скажите в какую очередь ложить известь?
Была ли полезна информация?
Водно-алюминиевую суспензию в последнюю очередь и контролируйте температуру смеси.
Возможно вам понадобится ускоритель твердения.
Была ли полезна информация?
Цитата
Спасибо Яков.
А вот такой вопрос-у меня на 2 заливке (при 20 минуте )- начали пробиваться газы-не много-но было слышно...
это не значит что наоборот отвердитель схватывает быстрее чем поднимается???-но после всё равно упал на 2 см...))(((((
И 2 вопрос-если добавлять воду-чтобы разлив по суттарду был оптимальным (еще раз уточню-оптимальный для газобетона 30-34см????)- то тогда В/Т получится больше 0,5 .....???как с этим быть???)))
Была ли полезна информация?
Привет, Максим! Справились Вы с проблемой? Татьяна , как всегда, права: в Вашем и моём случае процесс твердения обгоняет процесс газообразования. У нас скорее всего свойства цемента гуляли.
Была ли полезна информация?

image

image

image

image

image

image

image
Была ли полезна информация?
Видно, как просел газобетон, и следы выхода пузырей.
Была ли полезна информация?
Добрый день вчера заливал газобетон по вашим рекомендациям! вот что получилось

№1
Цем.-280
Пес.-320
Известь-14
Al-554
Вода 258
В/Т 0,42
Т цеха 20
Т начальная смеси 40
Т конечная смеси 45
Расплыв 18 см
После 3й минуты от заливки выступила вода на поверхность по истечению 7 минут газообразование прекратилось конечная температура смеси 45
Подъем 4-6 см

№2
Цем.-280
Пес.-300
Известь-14
Al-554
Вода 258
В/Т 0,43
Т цеха 20
Т начальная смеси 42
Т конечная смеси 45
Расплыв 18 см
После 2й минуты от заливки выступила вода на поверхность по истечению 13 минут газообразование прекратилось конечная температура смеси 45
Подъем 5-7 см

Такое ощущение что песок очень большой и осидает на дне вытесняя воду.

№3 эксперемент бешеного технолога
Цемент-280
Сеянный отсев от дробление извести на сите 0,5 мм 290
Вода 220
Al пудра 1 кг
В/Т 0,385
Т цеха 20
Т начальная смеси 43
Т конечная смеси 69
Расплыв 30 см
Газообразование проходило в течение 18 минут смесь поднялась до бортов и чуть чуть вышк 0,5 см
Трещин нет распил через 3 часа.

Появилось мнение что алюминевая пудра плохая!
Была ли полезна информация?
Цитата
Видно, как просел газобетон, и следы выхода пузырей.
Всплески бывают, если много воды или пудры или плохое перемешивание или не вовремя схватывается.
Надо смотреть состав и технологические параметры подробнее.
Была ли полезна информация?
Цитата
Появилось мнение что алюминевая пудра плохая!
Ну да, с газообразованием у вас что-то не то.:(
Непонятно почему в 3-ем случае меньше В/Т, чем в первых 2-х, но расплыв больше.
Не из-за песка же у вас расплыв был 18 см?
Т.е. в первых 2-х случаях расплыв был маленький, смесь густая, но температуры начальные везде одинаковые.
Получается, что смесь все-таки быстро загустевала.
А вот из-за чего - разбирайтесь.
Обычно из-за высокой начальной температуры это происходит.
Может еще, ну нафиг эту известь и использовать каустик.
А известь, если много взяли, пусть полежит, разгасится, потом будете ее добавлять понемногу.
Сырье еще подробней опишите: цемент (точную маркировку по ГОСТ 31108-2003 и какого твердения (Б или Н), производителя, какой песок, чья и какая пудра.
Была ли полезна информация?
Цитата
Цитата
Видно, как просел газобетон, и следы выхода пузырей.
Всплески бывают, если много воды или пудры или плохое перемешивание или не вовремя схватывается.
Надо смотреть состав и технологические параметры подробнее.
Спасибо, Татьяна! Уменьшили ускорителя, всё нормализовалось.
Была ли полезна информация?
Добрый день форумчане!!!
Проблема оказалась в пудре (ПАП-2 краснотуринск) поменяли на Алюминевую пасту

Теперь проблемы такие
1м3
Цемент 280 Искитимский М400 32,5 Б
Песок 260 сеянный 0-0,5 мм
Мрамор молотый 44,4
Вода 251,3 (Температура воды 55с)
В/Т 0,43
Алюминевая паста 467 (Промываем порошок 23 грама + вода 60с перемешивае минут 5-7 дрелью с насадкой)

Порядок замешивания
Сливаем воду 55 градусов
Добавляем цемент перемешивание 2 минуты
Добавляем песок перемешивание 2 минуты
Добавляем мрамор перемешивание 2 минуты
Вылеваем алюминевую пасту перемешивание 30 секунд
Расплыв 28см
Температура смеси 40-42

Форма заливается на половину в течение 15-20 минут идет подъем смеси выростает горбушка на 1-2 см
И в ту же минуту вся смесь падает разом до залитого уровня!!!
Кто может посоветовать что делать?
Была ли полезна информация?
Привет, Вячеслав! У нас попадалась паста без моющего. Так что добавьте на всякий случай стиральный порошок
Была ли полезна информация?
Мы и так пасту промываем стиральным порошком!
Была ли полезна информация?
Короче поменяли шило на мыло - это я про Ал. пудру и пасту говорю.
В следующий раз ищите волгоградскую пудру ПАП-1.

На цемент обратите внимание, вроде 32,5 Б (быстротвердеющий), а смесь падает?
Обычно смесь падает из-за низкой газоудерживающей способности, т.е. обратите внимание на процесс схватывания и твердения.
Как он проходит?
Вам нужно отрегулировать этот процесс.
Была ли полезна информация?
Вячеслав, у Вас 48 % процентов цемента и 52 % - инертных. Причём цемент 400-й. Мы работаем, часто добавляя до 60 % цемента 500 Д0, чтобы получить приличную прочность . Так что Татьяна права. Смесь может падать из-за малого содержания вяжущего. Попробуйте другое соотношение. Например, цемент 300 кг, а инертные - 200.
Была ли полезна информация?
Или цемент какой-то левый - проверьте.
Была ли полезна информация?
Доброго времени суток, форумчане. Очень много читал про технологию, рецептуру. А вот про так называемые "сушильные камеры" как-то не встречал. Мне предлагают купить в Новосибирске линию для производства, советуют сделать прогревочные камеры. Подскажите, где почитать, или кто-как сушит, и вообще насколько это необходимо?
Была ли полезна информация?
Цитата
Доброго времени суток, форумчане. Очень много читал про технологию, рецептуру. А вот про так называемые "сушильные камеры" как-то не встречал. Мне предлагают купить в Новосибирске линию для производства, советуют сделать прогревочные камеры. Подскажите, где почитать, или кто-как сушит, и вообще насколько это необходимо?
Добрый день.
У меня линия сделана так что после заливки форма передвигается по первичной камере сделанной из поликарбоната после 3х часов идет распалубка формы пялится блоки по размерам потом переезжают в пропарочную камеру сделанную из своих же блоков крыша сделана из проф настила с обоих сторон камера накрыта брезентом в самой же камере расположена железная труба с отверстиями к этой трубе подключен парогенератор ПГЭ 50 с датчиком температуры (выдаваемая мощность 50 кг пара в час) Температура у меня 70 градусов (зависит от объема пропарочной камеры) в общем блок сушу 8 часов после пропарочной камеры ставлю блок на поддон заматываю пленкой через 12 часов можно отгружать!
Была ли полезна информация?
Здраствуйте!начинающий,испытал многое,прочитал многое,спасибо форуму)пришел к этому рецепту!по мне самая лучшая!
1.Вода – 120 л. \ 276
2.Каустическая сода – 1 кг. \ 2.3 кг.
3.Цемент – 150 кг. \ 345 кг.
4.Песок – 120 кг. \ 276 кг.
5.Ускоритель – 250 гр. \ 575 гр.
6.Алюм. пудра – 200 гр. \ 460 гр.
Но проблемы есть!помогите пожалуйст
Проблемы следующие:
1.горбушка не до поднимается(самая главная проблема)примерно 5см
2.когда борта снимаю,половина бетона на бортах остается
3.первоначальное твердение,перед резкой, почти 4ч!надо бы до 2ч 40мин спустить)
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)