Существует альтернатива пропарке ж/б изделий! но я не знаю технологию, помогите узнать про эту технологию пропаривания
!! мои icq-459012721

#1
14.04.09 8:10
Существует альтернатива пропарке ж/б изделий! но я не знаю технологию, помогите узнать про эту технологию пропаривания
![]() |
сергей владиморович
Пользователь
Сообщений: 9
Регистрация: 26.03.2009
|
Была ли полезна информация?
|
#51
23.06.09 15:55
Воды в камеру сгорания поступает столько, что температура пара на выходе не более 50 градусов, а в камере ТВО и того меньше. При 100% влажности, мулька в углекислом газе. Сейчас ссылку дам, кому интересно пишите им . |
||
КСМ
Пользователь
Сообщений: 1235
Регистрация: 25.04.2008
|
||
Была ли полезна информация?
|
#52
24.06.09 11:48
Сергей, тебе же объяснили - "Такие газогенераторы на природном газе очень сильно сушат бетон. И даже налитая в камеру вода не спасает."
Это означает, что поток воздуха настолько сильный, что никакое увлажнение не помогает удержать влагу. |
Rязанец
Гость
|
Была ли полезна информация?
|
#53
24.06.09 12:57
Да тебе в школу пора, ты читать похоже не умеешь.
Влажность на выходе близка к 100%. |
КСМ
Пользователь
Сообщений: 1235
Регистрация: 25.04.2008
|
Была ли полезна информация?
|
#54
24.06.09 12:58
Глупости. Книжку по физике за 6 класс почитай умник. |
||
S.R.00000
Пользователь
Сообщений: 1281
Регистрация: 20.01.2006
|
||
Была ли полезна информация?
|
#55
24.06.09 15:34
А я вижу, что выше 6 класса средней школы никто из вас и "ниасилил" :lol: :lol: :lol:
Позор! На влажность системы влияет разность парциальных ДАВЛЕНИЙ, что в сильном воздушном потоке более всего зависит от его скорости вдоль поверхности. И тут увлажняй - не увлажняй - все высосет. Поэтому - на "выходе" в итоге - у воздуха 100% влажности, а не у блоков.... Кто не понял - губят свою продукцию. Как грится - "учите матчасть" :lol: :lol: :lol: , умники. |
Rязанец
Гость
|
Была ли полезна информация?
|
#56
24.06.09 15:36
ту Коконьцу:
- смени препарат, Серожа. этот тебе не помогает :wink: |
Rязанец
Гость
|
Была ли полезна информация?
|
#57
25.06.09 14:39
Я плакаль :mrgreen: это какое ж давление нужно при температуре пара в 50 градусов. |
||||
Michelangelo
Пользователь
Сообщений: 430
Регистрация: 09.09.2003
|
||||
Была ли полезна информация?
|
#58
25.06.09 16:45
Я извиняюсь, если внес некоторый сумбур в обсуждение, но при написании своего сообщения я подразумевал ответ на вопрос о возможности применения газовых горелок на природном газе без увлажнения. Есть и такие решения.
|
Мамедов
Пользователь
Сообщений: 116
Регистрация: 23.05.2007
|
Была ли полезна информация?
|
#59
25.06.09 16:50
А то что касается возможности применения добавок - да возможно. Только желательно формовать не отдельно каждое изделие, а вместе. как например импортные стенды для формовки свай. там штук 20 рядышком формуются, разделяются тонкими листами железа (5 мм). А дальше все зависит от экзотермии цемента и способа сохранения тепла. градусов 40-45 будет. Но не сразу. А в таких условиях и нормальные многофункциональные гиперы прекрасно дают прочность.
|
Мамедов
Пользователь
Сообщений: 116
Регистрация: 23.05.2007
|
Была ли полезна информация?
|
#60
26.06.09 0:16
Скандал на пустом месте! Сделаю своё предположение что это типичная беседа конкурентов. Рязань и Коломна имеют между собой всего 80 км. расстояния.
Про давление пара точно сказать не могу, но когда на улице холодно, можно затаить дыхание и выдохнув наблюдать свой пар. а если серьезней, то нужно обратиться и выслушать тех кто применяет такую установку. Тем более что и сам бетон имеет влагу. которая при нагревании испаряется. Я здесь уже однажды писал как устроена сушильная камера для пиломатериалов, в неё подают не пар а обычные радиаторы продувают мощными вентиляторами чтобы теплый воздух равномерно двигался внутри камеры, причем процесс сушки должен быть не менее недели. иначе доски изводит и лопаются, но тем не менее из сушилки столбом вырывается переувлажненный воздух, а по простонародному - пар. Но разница в том что пиломатериалы укладывают на прокладках, соответственно поверхность для нагрева гораздо выше. и в одном кубе влаги гораздо больше чем в кубе бетона. Наша цель пропаривания в том и есть чтобы не пересушивая поверхность , равномерно нагреть бетонную массу чтобы ускорить процесс схватывания в разы. Я не самый крупный специалист, спорить не буду, но есть испробованный способ альтернативы пропаривания, который никому советовать не буду. так как он ведет в никуда. Смысл простой: в камере на стенки вешают открытые радиаторы, заливают их водой, опускают в них кипятильники или встроенные тэны и жгут электроэнергию, предварительно камеру накрыв крышкой. Бетон схватывается быстрее, но согласитесь что любой из нас начнет экономить на количестве кипятильников из-за цены эл. энергии и достойного эффекта не получится. Так что господа конкуренты может не стоит скандалить на пустом месте, а попытаемся разобраться в газовых горелках, возможно кому-то это поможет их внедрить и поделиться опытом? Хотя лично я пока еще на стороне газового парового котла а не горелки. |
Anonymous
Пользователь
Сообщений: 1263
Регистрация: 02.04.2008
|
Была ли полезна информация?
|
#61
26.06.09 10:27
Тогда давайте оттолкнемся от незыблемого физического постулата, что горение ЛЮБОГО углеВОДОРОДНОГО топлива неизменно сопровождает образование водяного пара.
|
S.R.00000
Пользователь
Сообщений: 1281
Регистрация: 20.01.2006
|
Была ли полезна информация?
|
#62
26.06.09 13:26
Именно отсюда и надо отталкиваться. Именно так я и понял сей вопрос. Именно поэтому повторю - ничего хорошего (даже с фактором увлажнения внутри камеры) , при интенсивном потоке теплоносителя в виде сгоревших газов. |
||
Rязанец
Гость
|
||
Была ли полезна информация?
|
#63
26.06.09 14:03
Сколько ж нужно сжечь газа или другого углеводорода, сто бы получить необходимое количество пара... потом остудить его до температуры в 50 градусов... не проще хлористого кальция кинуть... причем 1% оного соответсвует увеличению температуры бетона на 20 гр.... (почти цитата) ![]() а вобще весь это спор о экономической эффективности... вот есть у меня одна форма на плиту дорожную... с ускорителями нужно быть по аккуратнее (арматура как ни как в нутри)... так вот в летнее время года плита созревает за 30-36 часов до распалубочной прочности... в паровой камере за 12-14 часов... т.е. без ТВО 1 плита за два дня (500 р навару) с паром 2 плиты (1000р). Но затарты на пропарку одной плиты составляют 800 руб. (40 литров солярки по 20 руб.) считаем по месяцу 500*15=7500, 200*30=6000... на кой мне этот пар на одну плиту? А вот если две плиты за раз? четыре, да еще и ФБС с ФЛ, да и перемычки... и тут начинается счет эффективности ускорителя, ТВО и прочего... альтернатива ТВО - здравый смысл применения или не применения оного для различныз жизненных задач! |
||
Michelangelo
Пользователь
Сообщений: 430
Регистрация: 09.09.2003
|
||
Была ли полезна информация?
|
#64
27.06.09 15:44
|
||||||
КСМ
Пользователь
Сообщений: 1235
Регистрация: 25.04.2008
|
||||||
Была ли полезна информация?
|
#65
27.06.09 15:46
|
||
КСМ
Пользователь
Сообщений: 1235
Регистрация: 25.04.2008
|
||
Была ли полезна информация?
|
#66
27.06.09 15:58
Вот сделал копию с их рекламы.
Kraft Energy Systems GmbH & Co, KG Europe, Asia, Middle East Kraft Energy Systems, Inc. North America Kraft Energy Systems S.A. de C.V. Latin America СИСТЕМЫ ТЕРМОВЛАЖНОСТНОЙ ОБРАБОТКИ Кraft Energy™ специализируется на разработках систем для термовлажностной обработки бетона и в состоянии удовлетворить любые потребности клиента, предложив ему парогенераторы с камерой сгорания прямого розжига различных мощностей и характеристик. Все парогенераторы с камерой сгорания прямого розжига компании Кraft Energy™ позволяют регулировать температуру и уровень влажности пара. Заказчику предлагается комплектующее оборудование к данным системам, поставляемое по отдельному заказу. Преимущества парогенератора Экономия энергии от 40 до 60 % по сравнению с паровыми котлами Сокращение высола на поверхности бетонного изделия, благодаря пару, обогащённому углекислым газом Не требуется разрешений на монтаж и эксплуатацию Компактность Преимущества системы термовлажностной обработки, включющей парогенератор с камерой сгорания прямого розжига: Ускорение раннего набора прочности Сокращение общего времени производственного цикла Меньшее количество лома при от-/погрузке Более прочные края и углы Высокий набор прочности за 28 дней Сокращение расхода цемента, благодаря повышенной гидратации Более однородный цвет и прочность Повышенная плотность поверхности бетонного изделия Системы ТВО: Парогенератор серии VS . Парогенератор серии 2S . Парогенератор серии 1S . Парогенератор серии Micro, VaporMini, VaporMiniPlus ГЛАВНАЯ О КОМПАНИИ ОСНОВЫ КОНСТРУИРОВАНИЯ ПРИМЕНЕНИЕ ПРОДУКЦИЯ ИНЖИНИРИНГ ВЫСТАВКИ СТАТЬИ В ПРЕССЕ КОНТАКТЫ Обращение президента компанииР азработка и совершенствование продукцииЗачем бетону термообработка?Промышленные объединенияБетонные блоки, элементы мощения и БПСЭлементы мощения из полусухого бетонаЭлементы мощения из литого бетонаБетонные трубы, водопропуски и канализационные колодцыБетонный фактурный блокБетонный облицовочный кирпичБетонная кровельная черепицаСборные железобетонные конструкции и деталиДетали из предварительно напряжённого железобетонаЦелевое решение по туннелямЦелевое решение по мостамСистема отопления для БСУСистемы тепловлажностной обработкиКонтейнерные решенияСистема Convect-AirСистема ThermalcureСистема QuadrixСУ ТП ТО бетонных изделийЗапорно-регулирующий клапан пара и паропроводСистемы циркуляции и удаления воздухаКамеры выдержкиШумоизолированная диспетчерскаяСистема прогрева и размораживания склада инертных материаловВодогрейные бойлерыПарогенераторы серии VSПарогенераторы серии 2SПарогенераторы серии 1SПарогенераторы серии Micro, VaporMini и VaporMini PlusДополнительное оборудованиеТаймеры и термостатыКонтурная система управления MilleniumБлок управления MRC с самописцемсистема контроля, обмена и фиксации данных ТПСредства дистанционного управленияДатчикиФиксирование данныхРегистраторы данныхВоздушно-циркуляционные системыСистемы вытяжной вентиляцииСистемы рециркуляции воздухаКамеры выдержкиСистема стеллажей для поддоновВорота для камер выдержкиПалатки (тепляки) для выдержкиИнженерно-технический сервисОтдел обслуживания клиентовМонтажные услугиИнформация компанииПредставители компанииЗаказ каталогаЗапрос офертыУсловия контракта |
КСМ
Пользователь
Сообщений: 1235
Регистрация: 25.04.2008
|
Была ли полезна информация?
|
#67
28.06.09 3:25
Плюсы конечно офигенные. Но не верю я в компактность, хотя только из-за отсутствия котлонадзора соглашусь почти на все ( ради прибыли). Уважаемый господин Сергей, предоставьте по возможности побольше инф. и фактов. Возможно это один из вариантов получения экономии и следуя логики: соответственно прибыли. Подпись: скандалы нужны тупым интригантам - завистникам, а также бюракратам - халявщикам. Вам это надо? |
||
Anonymous
Пользователь
Сообщений: 1263
Регистрация: 02.04.2008
|
||
Была ли полезна информация?
|
#68
29.06.09 19:48
Про легкие и ячеистые я в базе сразу нашел. Про тяжелые - не знаю. Нужно в журналах рыться. Но в любом случае не следует забывать, что теплоемкость тяжелых бетонов достаточно высока, поэтому и теплоноситель должен быть под стать - водяной пар.
=================================================== Конопленко Воздушный прогрев легких бетонов. журнал строительные материалы 1967 - избранные статьи.djvu Татишвили Тепловая обработка легких бетонов в высокотемпературной сухой среде. журнал строительные материалы 1969 - избранные статьи.djvu Волженский Теплогазовая обработка ячеистого бетона журнал строительные материалы 1972 - избранные статьи.djvu |
Сергей Ружинский
Пользователь
Сообщений: 4404
Регистрация: 25.08.2003
|
Была ли полезна информация?
|
#69
06.07.09 7:44
|
||||||
КСМ
Пользователь
Сообщений: 1235
Регистрация: 25.04.2008
|
||||||
Была ли полезна информация?
|
#70
11.07.12 7:56
пропариваем газом, но изделия лопаются трескаются, что делать??!!! может кто нибудь что то посоветует?
|
Александр56
Пользователь
Сообщений: 2
Регистрация: 11.07.2012
|
Была ли полезна информация?
|
#71
13.07.12 21:51
|
||
PLASTPLUS
Пользователь
Сообщений: 75
Регистрация: 14.03.2012
|
||
Была ли полезна информация?
|
#72
13.07.12 23:39
о, какую тему подняли...
![]() |
незнайка на луне00000
Пользователь
Сообщений: 549
Регистрация: 27.04.2008
|
Была ли полезна информация?
|
#73
27.07.12 12:58
Уважаемые коллеги! Этой темой я занимался лет 7 тому назад.Такие паровые газовые горелки делает институт в Киеве(постараюсь найти заброшенную информацию). Дело в том ,что это газ и к нему особые требования по ТБ! Взрыва ведь никто не хочет при пьяном кочегаре!!!Хоть и есть автоматика! А влажность и скорость потока и температура-все регулируется! И самый большой КПД!!!. А горелки с увлажнителями может сделать любая организация с лицензией,не объязательно институт! Естественно,что нужны вентиляторы с нержавейки,трубы с Н\Ж,запорная арматура на эти вент.трубы для авт.работы-так что не дешевое это удовольствие! А не сделал потому,что за подключение к газовой трубе,которая идет по территории завода, запросили баснословную сумму!!!
Использование пара от парового котла тянет водоподготовку и опасность разморозки.При непостоянной работе-это очень опасно!!Да и экономически очень затратно. Для небольших предприятий считаю наиболее целесообразным использование воздухогреных котлов на высушенных обрезках ![]() С уважением,Семеныч. |
Василий Семенович
Пользователь
Сообщений: 798
Регистрация: 25.09.2011
|
Была ли полезна информация?
|
#74
28.07.12 1:32
Мы уже не один год используем газогенераторы для ЖБИ, дя и не мы одни. В наших краях как минимум три завода ЖБИ с установками "ТОК" (г.Каменецшахтинск) и "Крон" (г.Фастов). Есть и положительные и отрицательные стороны. И не так это все дорого. Хлопотно но приемлимо.
А вот про институт в Киеве интересно. |
SVR
Пользователь
Сообщений: 125
Регистрация: 05.04.2011
|
Была ли полезна информация?
|
#75
31.10.12 13:09
|
||||
Александр56
Пользователь
Сообщений: 2
Регистрация: 11.07.2012
|
||||
Была ли полезна информация?
|
||||