Существует альтернатива пропарке ж/б изделий! но я не знаю технологию, помогите узнать про эту технологию пропаривания
!! мои icq-459012721

#1
14.04.09 8:10
Существует альтернатива пропарке ж/б изделий! но я не знаю технологию, помогите узнать про эту технологию пропаривания
![]() |
сергей владиморович
Пользователь
Сообщений: 9
Регистрация: 26.03.2009
|
Была ли полезна информация?
|
#2
14.04.09 9:18
что можно использовать кроме парогенераторов! не обязательно же использовать пар?
|
сергей владиморович
Пользователь
Сообщений: 9
Регистрация: 26.03.2009
|
Была ли полезна информация?
|
#3
15.04.09 11:08
Посмотрите по этой ссылке
|
VVB
Пользователь
Сообщений: 211
Регистрация: 08.07.2008
|
Была ли полезна информация?
|
#4
15.04.09 18:49
Альтернатива пропаривания - применение добавок для бетона. Лучше всего комплексные (ускорители-пластификаторы). Обращайтесь.
|
FortRise
Пользователь
Сообщений: 334
Регистрация: 30.01.2008
|
Была ли полезна информация?
|
#5
15.04.09 18:57
Дмитрий а почему при сравнительных испытаниях своей добавки в Питере Вы взяли такую нестандартную для "беспропарочной технологии" температуру +30 градусов (это я по статье с Вашего сайта).
Это опечатка или како-то глубинный смысл? Вещественный состав разумеется коммерческая тайна? ![]() |
Сергей Ружинский
Пользователь
Сообщений: 4405
Регистрация: 25.08.2003
|
Была ли полезна информация?
|
#6
15.04.09 20:11
Если Вы про Петролафс, то по этой добавке уже практически защищена докторская диссертация (сразу оговорюсь - не мной, а проректором по научной работе одного из российских университетов). Могу переадресовать вопросы автору, если Вам что-то непонятно из статей.
Состав, разумеется, запатентован :P |
FortRise
Пользователь
Сообщений: 334
Регистрация: 30.01.2008
|
Была ли полезна информация?
|
#7
15.04.09 20:40
Вопрос простой был, и этот вопрос наверняка возникнет у ЛЮБОГО более-менее соображающего заводского технолога. Ничего себе "беспропарка" при +30 - Да это вообще непонятно что. И не нормальное твердение и не пропарка.
Или при помощи именно +30 "тянули" свой ускоритель чтобы оторваться от конкурентов? Угадал? Крайне удивительно, что Вы не смогли на этот вопрос ответить сходу а переадрессовываете куда-то. Я так понимаю вразумительного ответа у Вас просто нет? А если какой ушлый настоящий конкурент придет, те же ребята из Релаксола, которых Вы так ловко обставили? - та они-ж с Вас мокрого места не оставят. Раз вещественный состав добавки "секретите" значит он наверняка общеизвестен, тривиален и двести лет как прописан в соответствующей специализированной литературе. Дмитрий а Вы случайно не NaCL+ЛСТ+С-3+ингибитор набодяжили и выдаете за изобретение века?. Нет? ![]() |
Сергей Ружинский
Пользователь
Сообщений: 4405
Регистрация: 25.08.2003
|
Была ли полезна информация?
|
#8
15.04.09 21:40
![]() ![]() |
||
FortRise
Пользователь
Сообщений: 334
Регистрация: 30.01.2008
|
||
Была ли полезна информация?
|
#9
15.04.09 22:35
А что мне авторы их регалии и их научное учреждение, если не указан вещественный состав добавки?
Ваши знакомые ведь тоже прикрывались регалиями, званиями, медалями, патентами (Вы их сами и приводили тут в Форуме) а на поверку бодяжили техническую соль с ЛСТ. |
Сергей Ружинский
Пользователь
Сообщений: 4405
Регистрация: 25.08.2003
|
Была ли полезна информация?
|
#10
16.04.09 8:49
так конкретного ответа и не прпозвучало
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
сергей владиморович
Пользователь
Сообщений: 9
Регистрация: 26.03.2009
|
Была ли полезна информация?
|
#11
16.04.09 12:59
Что касается Петролафса, то это добавка специально разработанная для РЖД (т.е. для производства шпал), досконально исследована, опробована на заводах и в ней нет ни хлоридов ни даже отходов коксохимии. А "знакомых" уже надоело обсуждать - кому интересно, тот давно всё про них понял. |
||
FortRise
Пользователь
Сообщений: 334
Регистрация: 30.01.2008
|
||
Была ли полезна информация?
|
#12
16.04.09 13:04
б) добавки дешевле пропарки; в) тырьте газ :lol: |
||
FortRise
Пользователь
Сообщений: 334
Регистрация: 30.01.2008
|
||
Была ли полезна информация?
|
#13
16.04.09 18:57
Можете хоть пятьсот раз говорить - мы то не в "буржуинии" живем. И их буржуйские порядки нам не указ. Да для буржуйских производителей ТАКОЙ порядок, как Вы указали правильный т.к. общественность в лице уполномоченных на то организаций постоянно и неуклонно контролирует и мониторит эти добавки. И разрешительные документы им выдаются не пожизненно, а на весьма ограниченный срок. У нас же такой практики контроля и мониторинга нет в принципе. Поэтому и возможно различного рода шулерство и жульничество. А соответственно заводской технолог просто обязан знать вещественный состав добавок хотя бы на общем уровне. И все отечественные производители как правило указывают его. Один только Форт отказывается, ссылаясь на "буржуинов". Может грех какой за собой чуют? А кто там у Вас в Вашем Новозыбкове жульничает, а кто нет – это Вы Дмитрий там сами сначала промеж собой разберитесь. По родственному так сказать. Я лично уже давно запутался кто таки жулик а кто белый и пушистый - поменьше компромата лейте друг на друга в прессе, оно и попустит.
Не знаю для чего специально эту добавку разрабатывали, но я вижу (в статье на Вашем сайте) что Вашу добавку сравнивают с несколькими другими добавками в ходе сравнительно-оценочных испытаний. И испытания эти проводят при температуре +30 градусов ??? - это что-то новое. А вообще результаты этих испытаний лично у меня вызывают много вопросов. В частности какой из Лигнопанов был использован в сравнительно оценочном эксперименте – там же их 4 штуки. Какой из Релаксолов был использован – их ведь 24 штуки самых разных. Какой цемент в конце концов был использован? – когда я смотрю на сравнительно-оценочные испытания и не вижу упоминания про цемент – я сразу такие исследования выбрасываю, - считаю что они недостоверны. Это мое личное мнение. |
||||
Сергей Ружинский
Пользователь
Сообщений: 4405
Регистрация: 25.08.2003
|
||||
Была ли полезна информация?
|
#14
16.04.09 19:13
Так, так, так, я тут представителя Форта углядел, уж простите, за вмешательство в столь важный разговор. Но, Форт уп 2 это чего такое? А то куда не позвоню, все мне его впаривают, как старшно нужную и всеприменительную добавку. И в бетоны и в растворы.
|
oleg_possia
Пользователь
Сообщений: 207
Регистрация: 27.01.2007
|
Была ли полезна информация?
|
#15
17.04.09 13:05
Срок действия сертификатов соответствия (на добавки - добровольных) в России от года до трёх (трёхгодичный предусматривает ежегодную проверку производства). И если у нас чего и нет, так это специалистов в разных пафосных НИИ, которые могли бы заниматься практической наукой на достойном уровне - все (ну почти все) уехали на Запад или разбежались по коммерческим фирмам. А кто остался, только и могут что разрешительные бумажки клепать, да производителей запугивать. И требовать, требовать, требовать, чтобы их наделили функциями тотального контроля. хотят иметь вечную кормушку. Вот им идите и рассказывайте сказки про шулерство и жульничество. Составы, кстати, мы указываем (в такой же формулировке, как это делает, например, Полипласт) и потребителям даём выписку из техусловий, где указана вся необходимая информация (показатели, состав, области применения, ограничения). Так что не надо гнать насчёт грехов ![]()
![]() |
||||||||||
FortRise
Пользователь
Сообщений: 334
Регистрация: 30.01.2008
|
||||||||||
Была ли полезна информация?
|
#16
17.04.09 13:09
если есть деловые предложения о сотрудничестве с заводом жби!
|
сергей владиморович
Пользователь
Сообщений: 9
Регистрация: 26.03.2009
|
Была ли полезна информация?
|
#17
17.04.09 13:40
|
||
FortRise
Пользователь
Сообщений: 334
Регистрация: 30.01.2008
|
||
Была ли полезна информация?
|
#18
17.04.09 19:49
Диагноз поставлен точно - если нет указания на хим основу, значит стыдно ее указывать. У буржуев, думаю, к этой причине добавляется еще одна - те кто составляет MSDSы сами не знают, о чем пишут
|
Е.В.
Пользователь
Сообщений: 415
Регистрация: 26.09.2008
|
Была ли полезна информация?
|
#19
17.04.09 21:55
Электропрогрев используйте - тепло выделяется непосредственно в изделии, и не нужно цех отапливать ![]() |
||
незнайка на луне00000
Пользователь
Сообщений: 549
Регистрация: 27.04.2008
|
||
Была ли полезна информация?
|
#20
17.04.09 22:02
Это провода со стальной жилой? Как для теплых полов? Я видел они копейки стоят. Что-то около 3-4 руб. метр.
|
oleg_possia
Пользователь
Сообщений: 207
Регистрация: 27.01.2007
|
Была ли полезна информация?
|
#21
17.04.09 22:04
И вопрос номер два - вы много буржуйских MSDSов досконально просмотрели? |
||
FortRise
Пользователь
Сообщений: 334
Регистрация: 30.01.2008
|
||
Была ли полезна информация?
|
#22
17.04.09 22:07
![]() |
||
FortRise
Пользователь
Сообщений: 334
Регистрация: 30.01.2008
|
||
Была ли полезна информация?
|
#23
17.04.09 22:31
Я всего лишь пытался уточнить. не более. Цена естественно мало кого интересует. Просто одно время я интересовался теплыми полами и выяснил, что они дешевы. Вот только многие на этом рубят деньги.
|
oleg_possia
Пользователь
Сообщений: 207
Регистрация: 27.01.2007
|
Была ли полезна информация?
|
#24
17.04.09 23:02
Я лишь солидарен с г. Ружинским: "раз вещественный состав добавки "секретите" значит он наверняка общеизвестен, тривиален и двести лет как прописан в соответствующей специализированной литературе". А что Вы так переживаете за буржуйские MSDS? я не понимаю, буржуйские - это значит, априори хорошие, что-ли? Таблица Менделеева одна на всех, и много мы этих буржуев видели, приезжавших к нам за консультацией
|
Е.В.
Пользователь
Сообщений: 415
Регистрация: 26.09.2008
|
Была ли полезна информация?
|
#25
18.04.09 0:18
Фиг вам. СССР было хорошее государство и денег на исследовательские и экспериментальные институты и исследования тратило больше чем буржуи. Пар он и есть пар, и по крайней мере он своим нагреванием не сушит одну из сторон. И если у вас нет халявной энергии или жаркого солнышка, от которого нужно изделия защищать или смачивать чтобы они не трескались, то стройте пропарочные камеры, и используя их - ждите когда появятся более выгодные супер технологии в этом современном мире. |
||||
Anonymous
Пользователь
Сообщений: 1263
Регистрация: 02.04.2008
|
||||
Была ли полезна информация?
|
||||