Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Трещины на вибропрессованных изделиях

Трещины на вибропрессованных изделиях

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Жесткие бетонные смеси в производстве сборного и мелкоштучного бетона » Вибропрессование
Трещины на вибропрессованных изделиях
#1
04.01.08 13:12
Собрали вибропресс не большой .Пару недель делали стеновые блоки все было нормально.Решили попробовать бордюры метровые, на готовых изделиях пояляются трешины небольшие но есть.Чем это может быть вызвано?

  • 04.01.2008 13:12:20

    BahItoff

    Собрали вибропресс не большой .Пару недель делали стеновые блоки все было нормально.Решили попробовать бордюры метровые, на готовых изделиях пояляются трешины небольшие но есть.Чем это может быть вызвано?

    читать далее

  • 05.12.2014 05:41:59

    Болховитин Николай

    [QUOTE]Добрый вечер!Проблема с плиткой 200*200*45 край ближнего ряда не уплотняется и трескается[/QUOTE] И это так же может быть следствием слишком высокого давления на пуансоне, равно как и неправильной вибрации. Оба эти фактора не позволяют смеси перераспределяться в матрице в горизонтальной плоскости, в результате чего, пуансон "садится" на самый высокий столб бетона в ячейке матрицы и останавливается. Все дело в том, что еще с советских времен в вибропрессовании существует устойчивый ...

    читать далее

  • 12.03.2015 09:51:54

    Alex3n

    [B]Николай Болховитин[/B], согласен с Вами. Расслоение же еще можно частично убрать, если сделать смесь, как говорят немцы, более flexible. Т.е. более "эластичной". Это добивается изменением рецептур и В/Ц смеси. Больше щебня, меньше цемента и больше воды. Такую плитку с поддона сразу после формовки можно взять в руки и "изгибать" ее руками слегка. При этом она не разрушается и не деформируется....

    читать далее
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 9 След.
Написать сообщение в тему
Ответы
#76
03.11.14 22:22
Это сообщение было отмечено как "Полезное"
Добрый вечер!Проблема с плиткой 200*200*45 край ближнего ряда не уплотняется и трескается

image
пробывал досыпать в ручную на это место беда вроде уходит,но может с права по вертикале появится трещина,может что-то со смесью,либо с вибрацией?
 
Была ли полезна информация?
 
#77
06.11.14 11:00
Цитата
Добрый вечер!Проблема с плиткой 200*200*45 край ближнего ряда не уплотняется и трескается

пробывал досыпать в ручную на это место беда вроде уходит,но может с права по вертикале появится трещина,может что-то со смесью,либо с вибрацией?
Андрей, а на чём делаете? Кстати Выселки-это Краснодарского Края? Причин для трещин много.
 
Была ли полезна информация?
 
#78
05.12.14 4:43
Ответ Галыгину!
Данная проблема наиболее выражена при отсутствии равномерного заполнения матрицы при засыпке.
- очистить при наличии рыхлитель (ворошитель) смеси внутри кассеты (трансферкары) - заросшая бетоном его часть при перемещении перекрывает доступ смеси в данную область
- распределить диапазон перемещение кассеты (трансферкары) при наполнении матрицы от конечного положения "вперед" до среднего положения таким образом, чтобы ее перемещения перекрывали данную зону изделия не в крайних точках.
 
Была ли полезна информация?
 
#79
05.12.14 5:41
Цитата
Добрый вечер!Проблема с плиткой 200*200*45 край ближнего ряда не уплотняется и трескается
И это так же может быть следствием слишком высокого давления на пуансоне, равно как и неправильной вибрации.
Оба эти фактора не позволяют смеси перераспределяться в матрице в горизонтальной плоскости, в результате чего, пуансон "садится" на самый высокий столб бетона в ячейке матрицы и останавливается.
Все дело в том, что еще с советских времен в вибропрессовании существует устойчивый предрассудок о том, что вертикальные усилия являются основополагающим фактором для уплотнения смеси. По этой причине и вибраторы проектировались парами и синхронизировались между собой, и давление на пуансоне часто завышалось выше расчетной. Дело дошло даже до того что попытались применить для жесткой смеси виброударные столы. К счастью с этой темой быстро закончили еще в конце 80-х, так как результаты оказались совсем противоположными ожидаемым.

Но эти трещины могут быть так же и результатом неравномерного распределения смеси между ячейками матрицы. Тогда пуансон может «сесть» на одну ячейку и не воздействовать пригрузом на остальные. Для решения этой проблемы тоже существуют разные механические решения, но основной способ борьбы это равномерная засыпка смеси в матрицу.

Как ее добиться это тоже отдельная тема.
Надо только заметить, что ни в одном, из известных мне вибропрессов, эта проблема не решена должным образом. По этой причине равномерная засыпка смеси продолжает оставаться не предметом расчета, а предметом искусства вибропрессовальщика. Так что обсуждать ее можно долго.

С уважением, Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#80
10.03.15 8:15
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, мы столкнулись в этом году с очень серьезной проблемой, у нас начала расслаиваться вдоль плитка. Из-за чего это происходит?
Вибропресс Итальянский "ROSSACOMETA". Технология полусухое вибропрессование. После пресса плитка выходит без трещин, когда достаем из пропарочных камер, то наблюдаем трещины на плитке, причем не на всех изделиях с паллеты.
 
Была ли полезна информация?
 
#81
10.03.15 13:57
Цитата
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, мы столкнулись в этом году с очень серьезной проблемой, у нас начала расслаиваться вдоль плитка. Из-за чего это происходит?
Вибропресс Итальянский "ROSSACOMETA". Технология полусухое вибропрессование. После пресса плитка выходит без трещин, когда достаем из пропарочных камер, то наблюдаем трещины на плитке, причем не на всех изделиях с паллеты.

Если речь идет о трещине в горизонтальной плоскости, то, иногда, после вибропрессования изделий, бывает такое, что плитка выходит с трещиной, просто она едва заметная. Здесь уже много раз обсуждалась данная проблема, а именно, так называемая "перепрессовка". Термин мне не совсем нравится, но тут дело вовсе не в термине, а в том, что происходит в процессе подготовки мелкозернистой бетонной смеси и в самом процессе вибропрессования.

Причины могут быть:
1. в не правильной дозировке воды;
2. в не правильно подобранных режимах вибропрессования. А может быть и то, и другое;
3. в слишком мелком М кр песка;
4. в неравномерной засыпке бетонной смеси в матрицу;
5. и т. д., и т.п.
 
Была ли полезна информация?
 
#82
10.03.15 14:12
Елена, расслоение вдоль связана с влажностью облицовочного слоя и основного. Если основной слой сухой, а облицовка мокрая, то трещина будет вдоль камня/ Если наоборот, то на поверхности.
Изменено: Alex3n - 10.03.15 14:14
 
Была ли полезна информация?
 
#83
11.03.15 1:51
Цитата
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, мы столкнулись в этом году с очень серьезной проблемой, у нас начала расслаиваться вдоль плитка. Из-за чего это происходит?
Вибропресс Итальянский "ROSSACOMETA". Технология полусухое вибропрессование. После пресса плитка выходит без трещин, когда достаем из пропарочных камер, то наблюдаем трещины на плитке, причем не на всех изделиях с паллеты.
Попробуйте снизить давление на пуансоне до минимума. А потом потихоньку увеличивайте, если не уплотняется.
Или проверьте упругие элементы на пуансоне. У него есть упругость, или он жестко упирается в смесь?

С уважением Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#84
11.03.15 13:12
Знаком и работал с оборудованием "ROSSACOMETA". Укажите марку пресса, возможно есть однозначный ответ на ваш вопрос!
 
Была ли полезна информация?
 
#85
11.03.15 15:24
Здравствуйте, тоже столкнулись с проблемой трещин, работаем на вибропрессе Квадр 4ОУ3, смеситель двухвальный китайский JS 500
Трещины идут только по одному краю поддона, второй край всегда без трещин, трещины идут по поверхности.
Также есть продольные трещины, в результате которых верхушка плитки снимается как крышечка, крышечка снимается реже, но тоже имеет место быть.
Что может быть причиной трещин? Вибростол, матрица и пуансон выставлены по уровню.

image
image
image
image
Изменено: Максим - 11.03.15 15:25
 
Была ли полезна информация?
 
#86
11.03.15 15:34
Максим, края плитки засыпаны не равномерно по отношению к другому краю. Проверяйте как поступает смесь в матрицу, как распределяется в загрузочном ящике.
 
Была ли полезна информация?
 
#87
11.03.15 23:33
Цитата
Трещины идут только по одному краю поддона, второй край всегда без трещин, трещины идут по поверхности.
Это другой случай, и он скорее всего связан с неравномерной засыпкой матрицы.
Ваш случай проверить легко, просто взвесьте плитки из одной формовки. Если их вес сильно разнится, а высота одинаковая, то причину вы нашли.
Причины же возникновения расслаивания плитки на верхнюю и нижнюю части в другом.
Над ней уже давно бьются специалисты.
На мой взгляд (сугубо частный) это результат завышенной жесткости пуансона.
Либо велико давление на пуансоне, либо у него нет гармоники в колебаниях а есть жесткий удар (виброудар)
При этом верхняя и нижняя часть плитки уплотняются от своих поверхностей отдельно и посередине возникает слой, на который вибрация не передается (точнее передается по разному от верхнего и нижнего слоя) То есть вместо объемного уплотнения возникает поверхностое вибротрамбование верхнего и нижнего слоя.
Если снизить давление пуансона, или сделать его более эластичным, (менее упругим) то тогда смесь буде колебаться одинаково во всем объеме изделия.
Вот почему в пуансонах с пневматическим приводом таких вещей никогда не наблюдалось.

С уважением, Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#88
12.03.15 9:51
Николай Болховитин, согласен с Вами. Расслоение же еще можно частично убрать, если сделать смесь, как говорят немцы, более flexible. Т.е. более "эластичной". Это добивается изменением рецептур и В/Ц смеси. Больше щебня, меньше цемента и больше воды. Такую плитку с поддона сразу после формовки можно взять в руки и "изгибать" ее руками слегка. При этом она не разрушается и не деформируется.
 
Была ли полезна информация?
 
#89
13.03.15 12:39
Вчера обнаружил, что вибростол передает разное воздействие с разных сторон, справа воздействие сильнее, чем слева, если приложить руку, как раз с этой стороны плитка и трескается, но если положить например гайку с правой стороны, то прыгает она меньше, чем с левой стороны, из-за чего может быть такая разница по разным сторонам вибростола?
 
Была ли полезна информация?
 
#90
13.03.15 12:58
Максим,
1. Демпфирующие элементы вибростола изношены неравномерно.
2. Соответствующие дибалансы вибраторов выставлены с не одинаковым углом.
 
Была ли полезна информация?
 
#91
11.05.15 15:28
подскажите пожалуйста как все-таки правильно определить направление вращение вибраторов в виброблоке. Сходящееся в центр сверху или с низу. Уже голову сломал на этом, кто что говорит. В инструкции к прессу вообще образно написано-выбирается мол исходя из формуемых изделий и состава смеси. просто на тротуарном бордюре устойчиво получается трещина ровно по середине. Вроде бы все рекомендации местные уже испробовал осталась вибрация.
 
Была ли полезна информация?
 
#92
11.05.15 16:46
Направление вращения валов виброблока на Вашем прессе погоду для трещин не создают.
Изменено: Айрат Шагитов - 12.05.15 13:11
 
Была ли полезна информация?
 
#93
12.05.15 0:45
Да не Айрат, там многое от чего завист..
Вот бы стол увидить..
 
Была ли полезна информация?
 
#94
12.05.15 9:20
К центру.
 
Была ли полезна информация?
 
#95
12.05.15 9:28
Вообще-то на этом столе направление вращения вибраторов делают наружу, а вот вращение вибраторов пуансона во внутрь. И еще раз повторюсь - направление вращения вибраторов погоду для трещин не создают.
 
Была ли полезна информация?
 
#96
12.05.15 12:32
Обычно делают внутрь, так вектор приложения сил меньше и стол меньше трясет при старт, стопе.
Но это "ловля мух на спине у слона"
Хотя могу рассказать в чем разница.
При старт стоповом режиме вибраторы обычно тормозятся (или разгоняются)
Если вибраторы не синхронизированы, то при разгоне, первые несколько секунд они вращаются хаотически, пока не возникает самосинхронизация. Дальше вибраторы начинают работать синхронно. Но до этого они могут передавать вектор вибрации совершенно непредсказуемым образом, что в общем то неплохо, так как способствует распределению смеси по матрице.
При торможении, возникает кориолисова сила
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%EB%E0_%CA%EE%F0%E8%EE%EB%E8%F1%E0
Которая закручивает вибростол винтом. То есть один угол стола приседает, а другой напротив поднимается, да еще и сам стол стремится повернуться по вертикальной оси. Но поскольку вибраторов два, то эта сила тоже нивелируется
Направление закручивания зависит от направления вращения вибратора.
Особенно хорошо это заметно на ПТ11 где вибратор только один.
точка приложения этих несбалансированных сил зависит от того как мы закрутили вибропару, внутрь или вовне.
рычаг приложения сил сместится на диаметр вращения центра масс.
Но это все конечно не причина появления трещин, это просто надо знать при расчете конструкции самого вибропресса.
Например, На вибропрессе ВИП2ПБ практика показала что лучше закручивать вибраторы вообще в одну сторону.
Как ни протестовали конструктора, наладчики втихоря перекидывали фазы, для того, что бы сдать объект с хорошим качеством изделия.
Но это оказалось связано с конструкцией вибростола ВИП2ПБ. Вернее с тем, что в момент проектирования ВИП2 ПБ толком не понимали физики жестких смесей, и стол проектировали под вертикально направленные колебания, что конеч но же было ошибкой.

С уважением, Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#97
12.05.15 12:45
Направили внутрь. Исход тот же.
стоит виброблок с приводом от двух двигателей (2750 оборотов, 4.8 кВт каждый)
image
image
image
image
 
Была ли полезна информация?
 
#98
12.05.15 12:46
Поддоны из фанеры фсв толщиной 40 мм
 
Была ли полезна информация?
 
#99
12.05.15 12:59
Цитата
Поддоны из фанеры фсв толщиной 40 мм
Здесь дело не в вибрации.
Начинайте проверять с наиболее вероятных причин
1. это конечно поддоны, но ни у Вас хорошие, прочные
2. Посмотрите не приподнимает ли матрица пуансон в начальный момент распалубки. То есть пока матрица идет вверх давление на пуансоне должно быть максимальное, что бы он прижимал изделие к поддону. Проверьте заведена ли такая команда на управление. Обычно команду на максимальное давление пуансона включают в момент торможения вибраторов, и сохраняют до подъема матрицы вверх.
Если изделие отформовано качественно, то пуансоном его не раздавить даже при максимальном давлении.

Иначе же что у вас может получиться.
В начальный момент распалубки изделие сильно заклинено в матрице. В результате матрица+изделие, начинает сжимать упругие элементы пуансона, а то и вообще его приподнимать. Тогда распалубка может случиться когда изделие приподнято над поддоном.. и оттуда оно бух, и на части.

С уважением, Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#100
12.05.15 13:39
https://www.youtube.com/watch?v=iZXmZhO9ODc
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 9 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 3)