Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Трещины на вибропрессованных изделиях

Трещины на вибропрессованных изделиях

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Жесткие бетонные смеси в производстве сборного и мелкоштучного бетона » Вибропрессование
Трещины на вибропрессованных изделиях
#1
04.01.08 13:12
Собрали вибропресс не большой .Пару недель делали стеновые блоки все было нормально.Решили попробовать бордюры метровые, на готовых изделиях пояляются трешины небольшие но есть.Чем это может быть вызвано?

  • 04.01.2008 13:12:20

    BahItoff

    Собрали вибропресс не большой .Пару недель делали стеновые блоки все было нормально.Решили попробовать бордюры метровые, на готовых изделиях пояляются трешины небольшие но есть.Чем это может быть вызвано?

    читать далее

  • 05.12.2014 05:41:59

    Болховитин Николай

    [QUOTE]Добрый вечер!Проблема с плиткой 200*200*45 край ближнего ряда не уплотняется и трескается[/QUOTE] И это так же может быть следствием слишком высокого давления на пуансоне, равно как и неправильной вибрации. Оба эти фактора не позволяют смеси перераспределяться в матрице в горизонтальной плоскости, в результате чего, пуансон "садится" на самый высокий столб бетона в ячейке матрицы и останавливается. Все дело в том, что еще с советских времен в вибропрессовании существует устойчивый ...

    читать далее

  • 12.03.2015 09:51:54

    Alex3n

    [B]Николай Болховитин[/B], согласен с Вами. Расслоение же еще можно частично убрать, если сделать смесь, как говорят немцы, более flexible. Т.е. более "эластичной". Это добивается изменением рецептур и В/Ц смеси. Больше щебня, меньше цемента и больше воды. Такую плитку с поддона сразу после формовки можно взять в руки и "изгибать" ее руками слегка. При этом она не разрушается и не деформируется....

    читать далее
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 9 След.
Написать сообщение в тему
Ответы
#26
20.01.08 14:48
Это сообщение было отмечено как "Полезное"
Цитата
designer пишет:
Проверьте плоскостность вибростола и его виброопоры.
Поджим матрицы должен быть одинаковым с обеих сторон.

С уважением.
Выполняя данные указания,заметили такую картину:плоскость вибростола по отношению к матрице выдержана,а вот нижняя плита вибростола имеет изгиб.(К сожалению пока нет фотографии,в ближайшее время выложу для наглядности).Возможно увело во время прокаливания.Вероятно даный дефект тоже вносит свою лепту.Возможное решение?Менять вибростол?
 
Была ли полезна информация?
 
#27
20.01.08 18:53
Мне, неизвестен вес вибропресса ВИП-6ПБ, пологаю, что-то около тонны.А вот вес фундамента под ним не менее 16 тонн (восемь полновесных кубов бетона).А у Вас сколько?
 
Была ли полезна информация?
 
#28
22.01.08 15:57
Цитата
Портышев Вадим пишет:
Мне, неизвестен вес вибропресса ВИП-6ПБ, пологаю, что-то около тонны.А вот вес фундамента под ним не менее 16 тонн (восемь полновесных кубов бетона).А у Вас сколько?
Вес фундамента около 14,5 тн.Масса пресса 2,2 тн.
 
Была ли полезна информация?
 
#29
22.01.08 17:06
Если верхняя, рабочая плоскость в норме, то с вибростолом, вероятно, порядок.
Его менять не надо.
Еще возможная причина - резиновые амортизаторы вибростола при формовке заневоливаются, сжимаются под действием вибрации и давления. Если поднять матрицу - амортизаторы разжимаются, а изделие, не ограниченное стенками формы, деформируется, и трескается. Чтобы этого избежать, пуансон перед распалубкой разгружают. Это на уровне алгоритма управления реализуется.
А что у вас?
Различная жесткость амортизаторов тоже может быть причиной.
Еще меня настораживает "перетекание" смеси. Это означает некорректную работу вибраторов. Это на слух можно определить...
 
Была ли полезна информация?
 
#30
22.01.08 17:43
Цитата
designer пишет:
Чтобы этого избежать, пуансон перед распалубкой разгружают. Это на уровне алгоритма управления реализуется.
А что у вас?
У нас ручное управление,но даный принцип мы выполняем.После окончания формовани,сбрасываем давление с пуансона,тем самым разжимаем амортизаторы пуансона.
Цитата
designer пишет:
Еще меня настораживает "перетекание" смеси. Это означает некорректную работу вибраторов. Это на слух можно определить...
Понимаю очем Вы говорите,но слух вибрация ровнаяи звук идет постоянный а,не волнами.
 
Была ли полезна информация?
 
#31
22.01.08 17:48
Цитата
designer пишет:
Если верхняя, рабочая плоскость в норме, то с вибростолом, вероятно, порядок.
Его менять не надо.
Уважаемый designer,не могли бы вы это аргументировать.А именно то ,что криволинейность нижней плиты вибростола не влияет на вибрацию.По этому поводу у нас с моим коллегой много споров ,он пытаеться убедить в обратном.
С Уважением,BahItoff
 
Была ли полезна информация?
 
#32
23.01.08 0:56
Цитата
designer пишет:
Еще меня настораживает "перетекание" смеси. Это означает некорректную работу вибраторов. Это на слух можно определить...

Согласен!
При оборотах в 4500 услышать волну реально но как мне кажеться, не всегда, просто идёт не равномерная вибрация и нет гармонии, поэтому смесь бегает из угла в угол :? Помню был случай у одних, на вибростоле обороты на моторе падали, мотор был новый возили тестировать всё ок, кароче мучились, мучились, в итоге просто мотор поменяли и весь гемор пропал. А вот почему так себя мотор вёл плохо так и не кто не понял.
BahItoff а вы в другую комнату или на улицу выйдите и послушайте, обычно оборудование при работе сразу себя выдаёт, если оно в закрытом помищении шумит, а вы на улице стоите.
 
Была ли полезна информация?
 
#33
23.01.08 1:55
Еще раз:
все что здесь написано было бы правильно, если бы не одно "НУ!!!"

Пока смеситель нормальный не поставите, даже забудте делать на Вашем прессе дорожные изделия с расходом цмента меньше 650 кг/куб.
И все эти рекомендации ни чего, до счастливого момента покупки двухвального беоносмесителя, не стоят.

Извините за откровенность, но начинать исследовать проблему нужно с начала а не с конца.

С уважением Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#34
23.01.08 2:12
Кстате на фото было видно что бетон не домешен, характерные признаки присутствуют, советую над этим тоже задуматься и Николай прав, БЕЗ НОРМАЛЬНОГО СМЕСИТЕЛЯ ПРЕСС ЭТО МЕТАЛЛОЛОМ :!: который стоять будет как памятник " полёту конструкторской мысли"
 
Была ли полезна информация?
 
#35
23.01.08 8:16
Цитата
SlavaSS пишет:
Кстате на фото было видно что бетон не домешен, характерные признаки присутствуют, советую над этим тоже задуматься и Николай прав, БЕЗ НОРМАЛЬНОГО СМЕСИТЕЛЯ ПРЕСС ЭТО МЕТАЛЛОЛОМ :!: который стоять будет как памятник " полёту конструкторской мысли"
((

Николай - редкая сволочь, он ПРАВ ВСЕГДА, когда дело касается вибропрессования. Искренне Вам советую делать как он говорит, даже не задумываясь, время только потеряете. Это проверено на собственной шкуре.
С уважением,
Амир.
PS В последний свой приезд к нам, он утроил производительность нашего цеха (((.
 
Была ли полезна информация?
 
#36
23.01.08 16:18
Посмотрел по внимательней фото Вашего пресса, увидел, что трубопроводы гидроцилиндра не прикручены к шлангам маслостанции, вибростол жидковатый.
Двутавры на вибростоле зачем?Что бы вилами поддон снимать?
То есть поддон лежит на четырех 12-х двутаврах?! Которые приварены к листу 12 мм стали?! К которому прикручены вибраторы?! То есть масса вибростола меньше массы изделия с поддоном? Поддон вибрирует сам по себе между двутаврами! И соответственно жесткости ни какой!И еще тот пресс, что на фотографии стоит на фундаменте?
 
Была ли полезна информация?
 
#37
23.01.08 21:53
То есть поддон лежит на четырех 12-х двутаврах?! Которые приварены к листу 12 мм стали?! К которому прикручены вибраторы?!
:shock:
Ого, а столик то хлипковат, конечно не извесно что там за усилители на столе имеються. Но лист из 12 мм стали, может разорвать как бумагу, лист вообще то должен идти 20-25 мм стали. Да и после сварки столик фрезировать надо и такой стол на таком матерьяле как то доверие не внушает. Портышев Вадим на верную мысль толкает, столик то гуляет от такой вибрации, вполне возможно что из за нахватки жоскости смесь и бегает туда сюда :?
 
Была ли полезна информация?
 
#38
25.01.08 14:48
Господа.
Да не будет человек из-за такого пресса делать новый фундамент и тем более покупать новый смеситель.
У нас вообще, вопреки здравому смыслу, пресс третьей размерной гуппы стоит на 60 аммортизаторах от ВИП-6.
Разницы в уплотнении мы не обнаружили.
Мне кажется надо определить какие трещины.
На фото их не видно.
Если в плоскостях параллельных поддону, скорее всего "перепрессовка". Если в других плоскостях, где-то, что-то кривое.
Если перепрессовка. Надо начать с времени прессования в 1сек.
Если трещины пропали , значит перепресовка.Потом по секунде добавлять до появления трещин. На максимальном времени без трещин раздавить изделие, посмотреть какая прочность или плотность померить.
Если ГОСТ нет, начать добавлять цемента или щебня, что дешевле.
Но издержки будут выше.
Если трещины из-за кривзны, то надо её искать.
А самому-то автору ещё интересно?
 
Была ли полезна информация?
 
#39
25.01.08 15:57
Цитата
У нас вообще, вопреки здравому смыслу, пресс третьей размерной гуппы стоит на 60 аммортизаторах от ВИП-6.
Разницы в уплотнении мы не обнаружили.
Это по той причине что вибростол на Вашем прессе сделан из бракованного фалоимметатора.
Если на него поставить нормальный вибростол, то он порвет ваш пресс в клочья как тузик грелку, вместе с амортизаторами от вип 6 ПБ.

С уважением Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#40
25.01.08 18:29
Любая имитация не однокоренная с метанием. Если это имелось ввиду.
Может, я ошибаюсь, и речь идет о Метании Фала Им? Или Вам?
Действительно, существуют вибропрессы, устанавливаемые на виброопоры. Никому это не мешает.
Если Грелка не по Тузику, ничего он ей не сделает...
В теории вибромашин известны многомассовые подрессоренные схемы.
Главное, чтобы изделия по ГОСТ, и цементика по-минимуму.
 
Была ли полезна информация?
 
#41
26.01.08 1:32
Цитата
Болховитин Николай пишет:
Цитата
У нас вообще, вопреки здравому смыслу, пресс третьей размерной гуппы стоит на 60 аммортизаторах от ВИП-6.
Разницы в уплотнении мы не обнаружили.
Это по той причине что вибростол на Вашем прессе сделан из бракованного фалоимметатора.
Если на него поставить нормальный вибростол, то он порвет ваш пресс в клочья как тузик грелку, вместе с амортизаторами от вип 6 ПБ.
Интересная хрень на прессе ещё и бракованая, никогда такого не видел. Не ну если смотриться почему бы и нет. :D

Уважаемые учасники форума, у меня есть вопросик и хотелось бы получить дельный совет. Тут у меня рядом стоят 2 силоса(на 4000тонн), один нормалиный другой по снос годиться, а фундамент под ним очень даже ничего, можно ли на этот фундамент пресс закрепить и каким образом это зделать?
 
Была ли полезна информация?
 
#42
26.01.08 10:23
По поводу порвал не порвал.
Сначала у нас этот пресс стоял, как положено, на громадном фундаменте весом 20 тонн.
Виброизоляция была выполнена из сухого песка.
Через месяц этот песок уплотнился и этот "фалоимотатор" стал трясти всё вокруг на 300-400метров.
Наше офисное здание, опоры ЛЭП.
Рядом с нами проходит железная дорога, так от неё трясло значительно меньше.
Потом мы переехали в здание 1937 года постройки.
Рисковать мы не стали, поставили на виброопоры.
И прессовать стало даже лучше.Время прессования уменьшилось на пару секунд.
А пресс вообще рвать перестало, поскольку он тясётся себе потихоничку и никаких нагрузок на разрыв не испытывает.
А прессовать стало лучше потому , что аммортизаторы вибростола не зажимаются в момент прессования, как раньше.Соответственно стол трясёт эффективнее.
Вот такой парадокс.
Мы потом и ВИПы все на опоры переставили, результат такой же.
 
Была ли полезна информация?
 
#43
28.01.08 23:15
Цитата
SlavaSS пишет:
в итоге просто мотор поменяли и весь гемор пропал
Решили попробовать,смесь перестала перемешаться.Но качественой продукции все же получить не удалось(трешины,кое-что получаеться более менее,на вид, сокрашаем время вибрации,но уплотнее изделия слабое.)Сейчас решаем вопрос с двухвалкой и материалами.Благодарю всех участником принявших участие в обсуждение данного вопроса,без Вашей помощи мучились еще долго.
Но не хотелось бы закрывать тему так как вопрос еще масса.
С Уважением,Bahitoff
 
Была ли полезна информация?
 
#44
29.01.08 1:04
Цитата
SlavaSS пишет:
Но лист из 12 мм стали, может разорвать как бумагу, лист вообще то должен идти 20-25 мм стали. Да и после сварки столик фрезировать надо и такой стол на таком матерьяле как то доверие не внушает. Портышев Вадим на верную мысль толкает, столик то гуляет от такой вибрации, вполне возможно что из за нахватки жоскости смесь и бегает туда сюда :?
Лист плиты стола 16 мм,между двутаврами стоят ребра жесткости ,установлен на 4 резиновых амортизаторах,крепиться к станине с помощью болтов.
 
Была ли полезна информация?
 
#45
29.01.08 1:44
Решили попробовать,смесь перестала перемешаться.Но качественой продукции все же получить не удалось(трешины,кое-что получаеться более менее,на вид, сокрашаем время вибрации,но уплотнее изделия слабое.)Сейчас решаем вопрос с двухвалкой и материалами.

Ну то что у вас смесь перестала бегать это уже даже очень хорошо, впринцепи с Николаем я соглашусь поменяете смеситель на нормальную двух валку(лучше гедравлическую, машина супер :wink: )
по идеи тогда результаты будут не плохие, но чую одним местом что всё равно какие то диверсанты в прессе сидят, и их надо искать.
 
Была ли полезна информация?
 
#46
29.01.08 1:49
Фотки выложили бы... Вообще, лучше один раз увидеть...
Если жесткость вибростола низкая - возможен прогиб поддона при формовке - в динамике. Глазами не увидишь.
 
Была ли полезна информация?
 
#47
29.01.08 20:53
Цитата
SlavaSVP пишет:
лучше гедравлическую, машина супер
Уважаемый SlavaSS не могли бы вы скинуть ссылки на производителей.
 
Была ли полезна информация?
 
#48
18.09.08 22:15
Может я немножко не в тему... Прошу прощения...
Много говорили о надобности фундамента под вибропрессы.
А распростроняется ли это правило на вибростолы для изготовления литой плитки?
Как расчитать вес фундамента?
 
Была ли полезна информация?
 
#49
19.09.08 0:04
в килоньтонах, примерно 1 тонна на 4 тонны бетона, но это в том случаи если стол мощьный и по раме в пол передаёться вибрация, такое быват через резиновые мортёры, если стол на ремнях или на пружинах то не надо.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#50
19.09.08 0:35
Еще вопросик...
Просто когда понимаешь суть "процесса", легче решать проблемы.
Рама стола тоже начинает вибрировать и немножко гасит вибрацию столешницы? Или вибропресса? (не отходя от темы).
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 9 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 5)