Полистиролбетон

Полистиролбетон
Кто знает как изготовит или из чего состоит оборудование для полистиролбетона, приобрету чертежи и т.д.
Была ли полезна информация?
Ответы
Уважаемый Юрий.
1. Где в форуме вы видели, что бы я называл СДО лажой? Может полистиролобетон произведенный с использованием СДО? (читайте внимательней)
2. При производстве полистиролбетона нет необходимости поризовать цементное тесто. Роль пор в полистиролбетоне выполняют гранулы полистирола. И есть непосредственная необходимость связать полистирол с цементом - чего ни как не может сделать СДО и с этой задачей прекрасно справляется КФ-адгезив. При использовании СДО при производстве полистиролбетона вы готовите пенополистиролбетон, который по своим свойствам приближается к пенобетону и использование полистирола в этом виде бетона оказывается бессмысленным.
3. Адгезив как раз и работает как некий клеевой состав, связывающий гранулу полистирола с цементной мукой. Т. Е. создает адгезию между цементом и пенопластом.
4. А состав адгезива это коммерческая тайна.
Кстати кокова оборачиваемость форм при производстве блоков пенополистиролбетиона с использованием СДО? Каков расход СДО при производстве пенополистиролбетона и в конце концов каковы свойства пенополистиролбетона?
Отвечаю на эти же вопросы, но для полистиролбетона изготовленного с применением КФ-адгезива:
1. Оборачиваемость форм (время формования) 10-15 минут. Время набора прочности свыше 50% - 3 часа.
2. Расход КФ-адгезива 0,5 кг на 1 м3
3. Коэффициент сопротивления теплопередачи - от 0,035 до 0,12 (ГОСТ 0,055-0,145), марка по жесткости на сжатие В0,5-В2,5, морозостойкость от F35-F100, расслаиваемость смеси от 0,2% до 3%.
А теперь, уважаемые господа, посчитайте производлительность и заменяет .
С уважением Михаил Карпунин.
Была ли полезна информация?
Хочу сразу предугадать недовольство пенобетонщиков.
Я не считаю пенобетон плохим строительным материалом, но если мы говорим о производстве полистиролбетона то не стоит его путать с пенобетоном у него (полистиролбетона) своя ниша - суперлегких бетонов до 600 кг. И если вы хотите выпускать именно полистиролбетон, повторюсь - качественный полистиролбетон, то о СДО речи быть не может!!!
Была ли полезна информация?
Уважаемый Michelangelo (или Михаил Карпунин как Вам удобнее), приятно читать ваш ответ, только не совсем понятно как и что, больше всего это похоже на рекламное заявление.
Я конечно, ошибся назвав СДО лажой, признаю, в вашей транскрипции - лажа - это полистиролбетон с применением СДО для получения эффекта поризации. Ну чтож давайте подискутируем.
Хочется услышать следующее:
Где производиться ПСБ с применением КФ-адгезива? и где проводились испытания (и протоколы если можно)? Фото зданий и отклики строителей?
НИИЖБ и ВНИИЖБ не считают зазорным применять СДО (что подтверждается выдачей регламентов на производство ПСБ)в виде воздухововлекающей добавки для получения эффекта поризации, который необходим для оптимального подбора состава ПСБ-смеси, во-первых для предотвращения эффекта расслаивания смеси, во-вторых для максимально равномерного распределения гранул ПС в общем объеме смеси ну и в-третьих, как противоморозная добавка.
Прочность В2,5 , о которой вы пишете соответствует М35, т.е. 35 кг/см2 или 3,5 МПа. Интересно на какой марке цемента Вы ее получаете и для какой плотности ПСБ вы ее получаете?
Насколько я осведомлен увеличить силу сцепления гранулы полистирола
и цементного теста можно вводя в раствор ПолиВинилАцетатную эмульсию и эпоксидные смолы, что собственно повлияет на прочность ПСБ на разрыв (или изгиб), а вот относительно увеличения прочности на сжатие ....мммм может быть...
Затем, прочность 3,5 МПа на сжатие указана как раз в ГОСТе Р 51263-99 для плотности ПСБ D 550-600, а В ТУ 5741-159-00284807-96* (блоки из полистиролбетона стеновые сплошные) как раз и рекомендуется применять СДО, только здесь в отличие от ГОСта, указывается что на марке цемента М400 можно получить прочность на сжатие 1,75 МПа, оборачиваемость форм с СДО низкая - один раз в сутки (чтож поделать), но она увеличивается если применять ускорители твердения бетона, только при этом теряется контроль поризации.
Расход на 1 м3 СДО - 0,5 кг по сухому веществу (при плотности D 400)- у КФ-адгезива 2-2,5 л на м3, а вот цена (согласно вашей же рассылке 200-250 руб/кг) ниже - всего 50 руб/кг.
И последнее, эффективность КФ-адгезива в экономическом плане сомнительна, т.к. он дороже и расход его выше, однако если правда, что он ускоряет процесс твердения ПСБ и увеличивает оборачиваемость форм, тогда конечно, только требуется почитать.
Хотя мое мнение, все это вчерашний день, нужно разрабатывать тезнологию полусухого вибропрессования, там и форм нет, и производительность выше, и автоматизация выше, и геометрия прекрасная....
Была ли полезна информация?
Хочется добавить, что относительно прочности ПСБ на сжатие, она как известно, зависит напрямую от соотношения Воды и Цемента в цементном тесте, и соотношения растворной составляющей и вовлеченного воздуха и полистирольного гравия. Именно для этого в первом случае используют водоредуцирующие добавки, а во втором СДО, поскольку получить нерасслаивающуюся ПСБ-смесь без воздухововлечения трудно (полистирол всплывает). Можно, конечно заменить СДО другими воздухововлекающими агентами либо пенообразователями.
Приятно, если КФ-адгезив сочетает в себе весь этот комплекс свойств.
Если можно, поподробнее о его свойствах.
С уважением, Юрий.
Была ли полезна информация?
Юрий. начнем сначала.
1. Переговоры с ЗАО "Юникон ЗСК" (дочернее предприятие ВНИИЖБ) велись мной год назад. На тот момент КФ-адгезив был в стадии проверки на ЗАО "Мосстрой 31" и мы не могли дать конкретных указаний по применению КФ-адгезива. В этом году я вновь связался с Юниконом, но они уже использовали некую добавку. Иными словами ВНИИЖБ не считает зазорным использовать СДО но и не считает полезным об этом распространяться.
2. Наш адгезив действует не по принципу поризации цементного теста и тем самым распределять гранулы полистирола, а использует электрохимические реакции адгезии. (типа позолота, хромирование только без электричества) Он создает на поверхности гранул поле заряженное противоположным зарядом нежели цементные частицы, что в свою очередь притягивает цемент на полистирол. Тем самым достигается некоторое уравновешивание масс полистирола и цеменетного теста и происходит равномерное перемешивание. Ни какой поризации.
3. Кф-адгезив применялся Центром Строителдьных Технорлогий г. Москва при строительстве мансардного этажа над трех этажным зданием. ЗАО "Мосстрой 31" при проверке свойств. Экстрапласт-М как в личных целях, так и для отделки пенополистирольных поверхностей построенных домов.
4. Прочность полистиролбетона ни коем образе не зависит отьт количества воды в цементном тесте. Цемен полностью растворяется в воде и прочность его зависит только от скорости испарения воды, но ни в коем случае от ее количества.
5. Опять же прошу вас читать внимательнее расход адгезива 0,5 кг на 1 м3 полистирола (не полистиробетона). Указаный в рассылке расход 2-2,5 л на м3 полистирола дан для РАСТВОРА адгезива (0,5 кг адгезива +1,5 л воды = 2л. раствора адгезива). Т. о. стоимость адгезива в одном м3 полистиролбетона не превышает 110 рублей. Производительность возрастает в 8 - 24 раза. иными словами заменяет по з/п, накладным и прочим расходам сокращается не менее чем в 8 раз.
6. по поводу прочности - результаты получены на марке D550 использован портландцемент м500 Себряковского завода.
7. по поводу ввода в цементный раствор ПВА и эпоксидных смол - ничего у вас не получится - пробовали.

З.Ы. Ответте пожалуйста на такой вопрос - возможно ли сделать качественный полистиролбетон в домашних условиях применяя СДО? Для приготовления раствора используется электродрель с насадкой для перемешивания растворов типа бентонит, боларс и пр.
Была ли полезна информация?
Еще одно Юрий. Не забывайте, что при применении СДО в полистиролбетоне вы не произходит увеличение обема смеси за счет воздухо вовлечения тем самым вам приходится уменьшать обем полистирола и увеличивать обем цемента, что приводит опять же к удорожанию пенополистиролбетона и снижению его тепловых характеристик. При применении адгезива смесь уплотняется, т.е для приготовления 1 м3 полистиролбетона необьходимо 1,1 м3 пенопласта и 450-500 кг цемента, что в свою очередь улучшает его тепловые и прочностные характеристики. И опять же при нагревании свыше 100 градусов полистирол имеет свойство сжиматься - деструктуризироваться, что приводит к его разрушению, и в конечном итоге вы получаете пористую не однородную структуру так как поры воздуха многократно меньше гранул полистирола. А что с этой структурой? Правильно - она не сможет уже выдерживать тех нагрузок на которые расчитана.
Была ли полезна информация?
Прошу прощение за опечатку "...при применении СДО в полистиролбетоне ПРОИСХОДИТ увеличение объема за счет воздухововлечения..."
Была ли полезна информация?
Michelangelo
Приятно За оперативный ответ, итак по порядку:
1. ВНИИЖБ как НИИЖБ являются научными институтами (пусть и ведущими) и не мне вам говорить, какая у них жизнь, а поскольку информация о применении спец.добавок является частью технологического регламента, то с какой стати они будут говорить об этом бесплатно. Вот такая коммерческая информация.
2. Для сведения могу сообщить, что на поверхности полистирола и так имеется заряд, и именно он участвует в процессе смачивания поверхности гранулы (гидрофобность и гидрофильность). Очень хорошо если вы его сдвигаете с помощью КФ-адгезива в сторону гидрофильности.
3. Принял к сведению, если можно телефончик и контактное лицо.
4. Относительно прочности, во-первых цемент не растворяется в воде, тем более на 100%, следующее, именно от соотношения воды и цемента зависит получение быстросхватывающегося раствора, т.к. испарение или связывание воды процесс длительный.
Ещё по поводу прочности, прочность в структуре ПСБ обеспечиватся только цементной поризованной массой, а никак не полистиролом, и именно от всех качеств этой растворной составляющей и зависит прочность на сжатие, поэтому так важно соблюсти все технологические моменты получения цементного теста, полистирол же использется как наполнитель и его свойства как раз и определяет его свойства. Полистирол со временем и под воздействием темпетаруты в структуре ПСБ не изменяется (есть собственный опыт огневого воздействия открытым пламенем газовой горелки пропан темп.600-700 град по Цельсию), выплавляется только наружная часть капсул, которая не защищена цементом, под воздействием температуры сморщивается только полистирол в чистом виде , причем темп. воспламенения 347 градусов.
5. По поводу расхода понятно, непонятно почему так быстро цемент набирает прочность, вы его греете? Или в состав КФ-адгезива входит еще и ускоритель твердения бетонов? Экономику не могу посчитать т.к. нет объетивных цифр извините.
6. Принято к сведению, все понятно и соответствует действительности, с СДО так же получается.
7. Плохо пробовали, я описывал опыт ЦНИИСКА им. Кучеренко.
PS. можно попробовать конечно, но вопрос равномерного перемешивания страдает, а полистиролбетон вы конечно получите.

Теперь по поводу 27-10-03 17:46
Увеличение вовлечения воздуха в ПСБ-смесь, благотворно оказывает влияние на себестоимость конечного продукта, т.к. Цена вводимого СДО по отношению к цене Полистирола много меньше и расход естественно несопоставим. По поводу прочности см. выше. Деструктуризацию вызывает только прямое воздействие УФ-излучения, а так так внутри массы ПСБ такого излучения, то и разрушения никакого. Уплотнение смеси конечно влияет на ее прочность, но в том-то и фокус, что нужно соблюсти оптимальное соотношение.


Искренне Ваш Юрий.
Была ли полезна информация?
Юрий, отвечаю сначала на вопросы.
1. Полистиролбетон мы не греем формование и созревание проходит в нормальных условия при комнатной температуре 18-23 градуса. Состав КФ-адгезива - коммерческая тайна.
2. Цемент полностью реагирует в необходимом количестве воды, 3CaO*Si02+nH2O=2CaO*SiO2*2H2O+Ca(OH)2+(n-3)H2O. Так вот из формулы видно, что весь цемент при необходимом количестве воды прореагирует с водой с образованием гидроксида кальция, что в свою очередь повлияет на схватывание и прочность цемента. Цитирую: "Из содержащегося в цементном тесте раствора, насыщенного гидроксидом кальция, последний выделяется в аморфном состоянии и, обволакивая цементные зерна, превращает их в связную массу. ... Затем начинается третья стадия - кристализация или твердение. Частицы гидроксида кальция укрупняются, превращаясь в длинные игольчатые кристалы, которые уплотняют массу силиката кальция. Вместе с тем нарастает механическая прочность цемента." (Н.Л. Глинка Общая химия).
Иными словами недостаток воды приведет к тому, что не весь цемент прореагирует с водой, а как следствие недостаток Ca(OH)2 и ухудшение прочностных характеристик. При переизбытке воды она остается в цементном растворе в чистом виде и со временем испаряется скорость испарения так же влияет на прочность цемента. Испаряясь вода проделывает микротрещинки, каналы, которые ухудшают механические свойства бетона.

З.Ы. Теперь по поводу полистиролбетона в домашних условиях:
При применении КФ-агезив был получен полистиролбетон с равномерным распределением пенополистирола в цементной смеси (что видно и на срезе блоков и при проведении испытания на расслаиваемость смеси) марки D550 на цементе м500 с помощью электродрели и насадки для перемешивания строительных смесей (боларс, бетонит и пр.). Все характеристики, указанные мною ранее, как раз для этих самых образцов.
Была ли полезна информация?
Michelangelo, отвечаю
1. Все понятно, вопросов нет, легкий да и любой бетон неавтоклавного твердения - это самый лучший бетон!
2. Вы сами своими цитатами подтверждаете мои предыдушие слова о важности водно-цементного соотношения в цементном тесте, т.к. я не имел в виду недостаток воды. Недостаток как и избыток воды плохо влияет на прочность бетона. Весь фокус в том, чтобы соблюсти правильное соотношение.
И как помнится, Вы некорректно выразились по поводу растворимости цемента в воде, согласитесь растворимость и "прореагирует" это совсем разные вещи... как собственно "Общая химия" Глинки и "Пенополистиролцементные композиции в строительных материалах" (об авторе умолчу, хочу сам с ним пообщаться)
З.Ы. Я же не говорил что не получиться,я говорил сомнительно, поскольку перемешивание таким способом, очень сильно отличается от промышленного. Хотя, справедливости ради, скажу что у нас разные умельцы умудряются получать полистиролбетон в домашних условиях с помощью обычной совковой лопаты :-)
Была ли полезна информация?
Наберусь наглости дописать фразу "... соблюсти правильное соотношение... води и цемента." Причем здесь СДО? И почему именно СДО? Просто хотелось понять как именно СДО работает в этой смеси. Зачем всетаки нужна поризация цементного теста?
Ведь как мне понимается вопрос полистиролбетона - роль тепло- звукоизолятора играет полистирол, роль несущей конструкции бетон и лучше плотный бетон. При увеличении объема вовлеченного полистирола, при тойже самой плотности ПСБ получаем меньшие коэффициенты теплопроводности. Практически отсутствие расслаиваемости. Я понимаю, что при монополии Мосстрой 31 на итальянскую разработку и немеренных ценах на добавку эдилтеко производителям ПСБ ничего другого не осталось как пойти на СДО, но почему же вы все ни как не хотите попробывать то что действительно лучше. И это не мое мнение, а мнение тех кто уже успел попробывать.
Была ли полезна информация?
Здравствуйте! Очень интересный форум. Подскажите пожайлуста, где можно купить недорогое оборудование небольшой производительности по производству ПСБ, можно Б/у или чертежи.
И что нужно для начала производства (док-ты, сертификаты и т.д).
Была ли полезна информация?
Для начала необходимо проштудировать ГОСТ и разработать свое ТУ.
А затем уже начинать производство. Сертификация проходит на промышленных образцах. Для начала производства необходим сертификат (или разрешение ГосСанэпиднадзора) на производство конкретного вида продукции в конкретном месте (цеху), иными словами сертификация рабочих мест. Без этого не получить сертификат на продукцию.
Оборудование посмотрите в форумах на этом сайте, есть много предложений. По моему мнению два из них достойны внимания - Воронеж (ПБОЮЛ Крутских), и еще ЦСТ Екатеринбург.
Была ли полезна информация?
Здравствуйте! Обращаюсь к Юрию. Не читал, к сожалению, описание опытов по вводу эпокси в системы, содержащие воду, если можно, то просто назовите марку отвердителя и какой при этом получился экономический эффект, если Вы вводили отвердители для эпокси на водной основе.
Была ли полезна информация?
Случайно зашел на Ваш форум и ознакомился с длительной перепиской по поводу полистиролбетона.
Сложилось впечатление, что участники форума не занимались промышленным производством полистиролбетона (хотя мое мнение может быть ошибочно).
Из этой переписки узнал много любопытного и даже забавного.
Хочу отметить, что один из участниов переписки является специалистом и верно понимает сущность материала и разбирается в технологии.
Наша организация занимается непосрественно внедрением технологии полистиролбетона и поставляет линии для производства полистиролбетона самой различной производительности (от 500 до 5 000 м3 в месяц готовых изделий). Нами модернизировано стандартное оборудование входящее в состав линии, имеем собственные эксклюзивные разработки, позволяющие сделать производство высокотехнологичным, обеспечивающим выпуск высококачественных изделий.
Имеется опыт применения в строительстве изделий из полистиролбетона.
Знакомы с проблематикой применения на строителных объектах таких изделий. Многие проблемы успешно решены.
Антон!
Если Вас интересует конкретно производство, то мы будем рады взаимовыгодному сотрудничеству с Вами.

Ген. директор ООО "ТЕХСТРОЙ"
Криштоп А.Б.
Была ли полезна информация?
Автор: Michelangelo
Дата: 30-10-03 17:05

Дорогой Михаил, роль СДОв смеси полистиролбетона, многолика (я уже писал об этом), но самое главное, чего можно добиться с помощью СДО - это незначительная поризация цементного теста в смеси. Объясняю почему. Вы видели взбитые сливки.... и обыную консистенцию того же продукта, так вот, ПСБ без СДО и с СДО это как взбитые сливки. Зачем это нужно, а нужно это для того чтобы увеличить сопротивление движению полистирольной гранулы вверх (она пытается всплыть и расслоить смесь). Почему именно СДО (воздухововлечение), а не допустим пенообразование(мы пробовали ПБ-2000 - очень сильно пенит, а вот прочности нет, но можно использовать для теплоизоляции). Все просто, Вы сами знает, что чем больше пены, тем меньше прочность, вот и все.
В вашем случае (КФ-адгезив), расслоения смеси не происходит по другой причине и кроме этого - очень быстрого процеса схвативания смеси.
Надеюсь мир....
Была ли полезна информация?
Юрий. Мы пошли другим путем удержания полистирола в цементной смеси. И формование здесь ни причем. Как я уже говорил, что один из клиентов попросил сократить время нахождения в форме иначе у него небыло быстрой оборачиваемости. Так вот СДО работает на чистой физике воздух легче пенопласта, а адгезив на физико-химии. Вы так упорно читаете через слово - когда я пишу что использование адгезива применительно к оштукатуриванию полистирольных поверхностей вы игнорируете этот факт ссылаясь только на фремя вормования. Для вас лично могу сделать партию адгезива с увеличенным временем формования и вы сами убедитесь в его работоспособности. В нашем случае расслоение смеси не происходит по причине адгезии цемента и пенополистирола но ни как не по причине быстрой схватываемости.
Неделю назад я обещал залить стену, но процес подготовки затянулся. Завтра 22.11.03 начинаю заливку стены. Запишу на камеру и оставлю в инете по адресу: tribus.by.ru заходите смотрите.
Была ли полезна информация?
Здравствуйте,
не могу решится на покупку оборудования для приизводства ПСБ,
Юрий, Michelangelo или ктонибуть еще из профи ответе на пару вопросов !
1. Почему нельзя добавлять хотябы в "тяжелые" марки (400-500 кг/м) кварцевый песок для снижения себестоимости, уменьшая долю цемента.
2.Обязательно ли применениецемента марки 500, как насчет 400
3. Где выгоднее можно приобрести СДО
4. До какой минимальной плотности можно получить ПСБ применяя СДО или КФ-Адгезив.
5. Почему в ГОСТе по ПСБ не регулируется водопоглошение, ведь материал должен иметь неплохие показатели, ведь не газобето-же.
6. Если не секрет какова реально получаемая сибестоимость по расходу материалов на 500 и200 марки, понятно что у всех разная
7. Как вообше в Ваших городах идет продвижение ПСБ, как конкуренция с пено- и газ- бетонами, у нас они продаются в среднем 1400-1600 р/м.куб.
8. На какой объем производства лучше сориентироваться изначально, нармально ли 500 м. в мес.
9. Пользуется ли спросом у потребителя услуга заливки ПСБ на объекте.
10. Судовольствием приобрел бы у когонибуть чертежи форм для блоков, правда что конструкция формы может сильно повлиять на производительность и качество продукции

Зарание огромное спасибо за любой ответ.
С уважением, Демид
Была ли полезна информация?
Уважаемый Михаил В...!
Привет из Иркутска.Сообщите,пожалуйста,о результатах бетонирования стены.
Успехов,Алексей.
Была ли полезна информация?
Стена залита, видео и фото материал готовиться к публикации на сайте tribus.narod.ru
После размещения оповещу.
Была ли полезна информация?
Извиняюсь за долгое молчание. Итак по теме:
Демид
1.Не знаю почему, да простят меня корифеи форума, хотя попыток предпринимается множество, но я рекомендую аналитический или научный подход, все зависит от того чего и для чего вы собираетесь производить и какими свойствами хотите чтоб оно (продукция обладала). Отсюда и думайте как и что в технологии корретировать.
Самые приятные и понятные объяснения на эту тему в рассылках данного сайта - все о пенобетоне под редакцией С.Ружинского (хвала ему, да продлится здоровье его на долгие годы). Читайте рассылку, либо обращайтесь лично к г-ну Ружинскому. Удешевление таким способом конечного продукта обходиться снижением качества, вот.
2.Можно, но не обязательно, мы работаем на М400Д20 постоянно, М500 по желанию заказчика (идет удорожание).
3. СДО выгоднее всего приобрести на заводе изготовителе, а проще у местных дилеров. Открывает какую-нибудь еженедельную газетку и ищещь там фирму торгующую добавками к бетону и алесс.
4.С СДО минимальная плотность 150-200, про КФ-фдгезив не скажу не знаю, не пробовал, только собираюсь.
5. Опять же не знаю почему, но думаю по причине наличия в ПСБ цементного камня, поскольку полистирол сам воду практически не поглощает.
6.Вы правы у всех все по разному, но основа себестоимости ПСБ это цемент и полистирол, далее добавки, производственные и другие расходы(свет, аренда, з/п, ит.д.) Для подсчетов Вам полезно посетить сайт Центра Строительных Технологий http://www.polistirolbeton.ru/, там есть оборудование, глядя на которое можете себе представить технологический процесс.
7.Процесс идет, но хочется как всегда чтобы побыстрее(Иркутск).
8.Лучше ориентироваться на такой объем производства, какой сможете продать, но не ниже своей точки безубыточности. 500 куб.м. в месяц хороший объем, только вот есть на него спрос?
9.Вопросов много, а вот до реального дела пока дошли только в одном случае.
10.Безусловно, формы - это часть технологического оборудования, причем одна из самых дорогих(по случаю их множественности), и от их качества очень сильно зависит геометрия блока, а это самое заметное отражение качества (клиент чаще всего смотрит на внешний вид). Так что лучше заказывать у профессионалов (поверьте моему опыту).Поэтому про чертежи молчу.
Была ли полезна информация?
Я могу помоч с оборудованием по полистиролбетону
можем изготовить и организовать тех. линию
можно монолит непосредственно на площадке
Была ли полезна информация?
Песок недобовляют по причине резкого снижения прочности
СДО - это не единственая воздухововлекающая добавка (ПАВ)
много и других не менее эффективных
Себестоимость ППСБ в любом случае выше чем у пенобетона - НО физико -механические свойства кординально отличаются
Была ли полезна информация?
Наша фирма может помоч с оборудованием для производства полистиролбетона как чертижами так и непосредственно изготовить
Была ли полезна информация?
Интересуют , серьезные, комплексные технологические линии по выпуску стеновых полистиролбетонных блоков производительностью от70 до 90 метров кубических в смену(сутки) .
Если у кого есть информация просьба сообщить.
Заранее благодарен.
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 3)