Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Демпинг в продажах пенобетонов!

Демпинг в продажах пенобетонов!

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Производство » Экономика, маркетинг, реклама, продвижение
Демпинг в продажах пенобетонов!
#1
22.07.07 12:00
Уважаемые коллеги! Часто сталкиваемся с проблемой ценового беспредела на рынке неавтоклавных ячеистых бетонов. Разница в реализационной цене разных производителей от кустарей до профессионалов до 40% и это не считая скидок. Каждый новый производитель считает своим долгом откусить кусочек рынка не за счет новых технологий, качественных показателей, а тупым снижением цены. На зарплате экономить ему не получается, вот и экономит на качестве. Нам приходиться следом предпринимать подобные действия. Это путь ведущий к краху всех. Мало того, сама идея неавтоклавных ячеистых бетонов начинает погибать. Покупатель начинает сомневаться в наличии вообще качественного пено или газобетона. Как быть, как бороться с этим явлением. Как образумить этих моральных "Уродов" выдерживать технологию, а не деградировать идею. Наверняка подобные проблемы в каждом регионе!
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Написать сообщение в тему
Ответы
#76
07.09.07 12:34
Цитата
Finder07 пишет:
Люди вон гавно продают (в самом буквальном смысле) с рентабельностью под 1000% безо всяких новейших технологий. Просто маркетинг у них грамотно выстроен.
Если я правильно понял - продают в 10 раз дороже себестоимости.
Я извиняюсь за любопытство, но что же ЭТО? Пенобетон с себестоимостью до 60 грн/м3?

Гавно - это гавно... ну гумус такой :lol: тут не было речи про пенобетон :lol: :lol: :lol:
 
Была ли полезна информация?
 
#77
07.09.07 13:05
Цитата

Я извиняюсь за любопытство, но что же ЭТО? Пенобетон с себестоимостью до 60 грн/м3?

Нет это самое натуральное гавно (фекалии, если Вам так будет понятней) с себестоимостью - даром. :)
 
Была ли полезна информация?
 
#78
07.09.07 15:43
Так себе шутка, но какая точная информация - даже рентабельность посчитали :D
 
Была ли полезна информация?
 
#79
09.09.07 16:45
Вот это как раз и беспокоит - о рентабельности, менеджменте да логистике, при продпжах тривиальнейшего гаМна люди задумываются. И подсчитывают оную. И могут её озвучить.

А вот когда мы делаем матерЬл для ограждающей конструкции здания, с пределами долговечности в несколько сот лет, слова рентабельность и менеджмент оказываются трудно выгоВОвариваемыми.

Лично меня такое положение дел настораживает - очередным лоходромом попахивает.
 
Была ли полезна информация?
 
#80
09.09.07 21:32
А вот еще одно интересное мнение :D - из темы Газогипс : Меня сичас собестоимость неинтересует, мне нада результат а тогда буду думать начом зекономить. :D
(я долго смеялся)
 
Была ли полезна информация?
 
#81
10.09.07 13:36
В производстве пенобетона корячится следующая перспектива. Если производители не смогут перейти на активацию вяжущих совместно с технологией обжатие-релаксация-производство в ближайшие 1-3 года обречено на полный крах. Анализ сырьевого рынка, а также производителей газобетона автоклавного говорит сам зая себя. В одной только Белорусси планируется в ближайшие годы ввести дополнительные производственные мощности и нарастить объем газобетона в 1,5 !!! раза по стране, тем самым вытеснить мелких игроков рынка(их итак нет практически). В России также планируется строительство крупных производств газобетона автоклавного в ближайшие годы. Они "сотрут в порошок" своими низкими ценами и огромными объемами мелких производителей ячеистого бетона. Кому интересно может почитать аналитические обзоры рынка ячеистого бетона в России и его перспективы и все станет понятно.
1 файл рынок теплоизлляции
2 файл рынок ячеистого бетона
3 файл рынок строительный
4 файл рынок цемента
 
Была ли полезна информация?
 
#82
10.09.07 22:02
Для Сергей Михайлови Беларусь

Многое честно говоря - сомнительно..

1) Что дает активация ? Много затрат, кучу геморроя, относительно низкий результат.
Такого же результата можно добиваться очень простыми и дешевыми способами..
ИМХо активация нужно только тогда, когда исчерпаны все другие более простые и дешевые способы..
Иначе - это профанация активации..

2) На сколько я понимаю, газобетон - "филосовски" дороже пенобетона изначально.. Следовательно - как может газобетон "стереть в порошок" пенобетон? У нас пенобетон дешевле газобетона процентов на 20 - точно..
Или это только у нас "регоинальный перекос"?

3) У малых производств - и риски ниже и издержки фактически ниже, а управление себестоимостью и проще и эффективней.. При правильном применении..

4) Из обзора фактически следует, на сколько я понимаю, то что для малых производств наступает хорошая пора, нужно только грамотно использовать сложивщуюся экономическую ситуацию..

И вообще, как только для малого бизнеса станут доступны дешевые длинные деньги - он сразу порвет "крупняков" как грелку..
Ну и конечно по мере роста перестанет быть малым бизнесом..

Изучайте физические законы, там тоже самое, что и в социалке..
полная аналогия..

За инфу спасибо - интересно..

С Уважением!
 
Была ли полезна информация?
 
#83
10.09.07 22:14
Добрый день Морфиус. Россия и Белоруссия как небо и земля. У нас газосиликат с завода 130000 в магазине 200000 газабетон 260000 на заводе в магазине еще дороже, пенобетон 200000-220000 у производителя. На счет того что вы говорите согласен. Сам считал пенополистиролбетон: цемента 80000+полистирола с доставкой 90000=170000 а рыночная цена 200000, каким образом в 30000 вложить и налоги зарплату электроэнергию аренду и прочие расходы, еще и прибыль получить. Производя пенобетон вместо полистирола 90000 применяется пена приблизительно 6000, оставшиеся 83000остаются в качестве прибыли.
 
Была ли полезна информация?
 
#84
10.09.07 22:21
Морфиус, согласен с вами и с незнайкой согласен. Подскажите эти более эффективные способы активации, о которых вы говорите, я сравню, если это так, можно и применить на деле. На счет ваших выводов относительно "благоприятной ситуации для малого бизнеса" поясните, каким образом применить эту "благоприятность". :)
 
Была ли полезна информация?
 
#85
10.09.07 23:22
Для Сергей Михайлови Беларусь.

Внимательно прочитайте пост - там написано, что вместо (именно вместо) активации, есть много способов оптимизации бетонов..(все описано в библиотеке форума..)
Активация - ИМХО - на десерт..

На счет "благоприятной ситуации для малого бизнеса":
На своем примере:
При зимних этого года ценах на цемент порядка 130-150 р/меш. - зарабатывали порядка Х%,
Теперь цена цемента выросла до 320-350 р/мещ. - в относительных единицах зарабатываю почти также, зато в реальных - почти в 2 раза больше.. (подарок судьбы - однако!)

Но так бесконечно долго быть не может, т.к. энтропия возьмет свое..,
но мы то с Вами об этом знаем и поэтому в это время начнем подготовку и реализацию другой стратегии, которая позволит освобождающиеся сегменты рынка (от закрывающихся конурентов) - положить себе в "карман", но для этого нужно подготовиться и иметь возможность в нужное время скачко-образно увеличить производительность старого продукта и предложить новый продукт.., чтобы удовлетворить эти самые "новые" сегменты своего рынка....

С Уважением!
 
Была ли полезна информация?
 
#86
01.10.07 19:05
Почему никто тему не развивает?
 
Была ли полезна информация?
 
#87
01.10.07 19:14
Ее сейчас очень сложно развивать - тему то! Постоянный подьем закупочной цены на цемент, сводит на нет все попытки демпинга. Как в лесу пожар останавливает ливень, так может быть у нас зима остановит цену на цемент. У нас по крайней мере, начался спад цен.
 
Была ли полезна информация?
 
#88
01.10.07 19:23
А у нас при росте цен - только прирост клиента наблюдается.
Потому что завтра будет дороже, чем сегодня.
Рубим опережающие цены, чтобы оборотка не вымывалась...
Вот только зарплату, однако, придется с октября опять повышать...

И еще один плюс - при таких ценах скоро можно будет и полимеры начинать вводить.

Александр
 
Была ли полезна информация?
 
#89
01.10.07 19:29
Полимерный гипер пластификатор 45 руб за 1 кг стоит. Тут на форуме пишут что введя меньше 1% пена не сворачивается и экономится цемент до 40% :D
 
Была ли полезна информация?
 
#90
01.10.07 19:32
Чушь собачья! И будте добры расшифруйте, что Вы подразумеваете под термином пена сворачиваеться? Куда и зачем?
 
Была ли полезна информация?
 
#91
01.10.07 20:05
Добавлено: Пн Окт 01, 2007 9:29 pm Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Полимерный гипер пластификатор 45 руб за 1 кг стоит. Тут на форуме пишут что введя меньше 1% пена не сворачивается и экономится цемент до 40%

Сергей Михалыч, чтож Вы тогда: Я Вам совет, Вы мне тоже совет по экономии цемента. Дал.Совет. Не в коня корм.
 
Была ли полезна информация?
 
#92
02.10.07 4:52
Цитата
В России также планируется строительство крупных производств газобетона автоклавного в ближайшие годы. Они "сотрут в порошок" своими низкими ценами и огромными объемами мелких производителей ячеистого бетона.

В Новосибирске такой уже построен, давно.
Только отпускная цена на его продукцию начинается от 4500 р/м3 и заканчивается порядка 14300 р/м3. Самый ходовой у строителей 600*250*100 - 5600 р/м3. И это цена на заводе, на который в очередь встают за 1-2 месяца.
Пенобетон от 3200 до 4000 р/м3 и плодятся только шум стоит.
?
 
Была ли полезна информация?
 
#93
02.10.07 18:09
А то ли еще будет, когда строители и проектировщики распробуют Монолиты Д100- Д200 в несъемную опалубку! Да с хорошей производительностью! Да с хорошим качеством! Да еще и по техэтажам!
Вот, сколько жил в Н-ске, а не помню - на чердаки что сыпят - керамзит? А как там НЭТИ мой - Стоит? Эх, и торговый небось еще рядом остался?

Александр
 
Была ли полезна информация?
 
#94
08.10.07 13:17
Цитата
Raven пишет:
Цитата
В России также планируется строительство крупных производств газобетона автоклавного в ближайшие годы. Они "сотрут в порошок" своими низкими ценами и огромными объемами мелких производителей ячеистого бетона.

В Новосибирске такой уже построен, давно.
Только отпускная цена на его продукцию начинается от 4500 р/м3 и заканчивается порядка 14300 р/м3. Самый ходовой у строителей 600*250*100 - 5600 р/м3. И это цена на заводе, на который в очередь встают за 1-2 месяца.
Пенобетон от 3200 до 4000 р/м3 и плодятся только шум стоит.
?

Это у вас такая ситуация. А у нас газосиликат на заводе 50 $ стоит. А пенобетон 100 $. Правда газосиликат в 2-3 раза у перекупщиков стоит дороже а на заводе очередь около года. единственное что для производства пенобетона цемента не докупишься. По 6000 РФ украинский 500 до, а на заводе не отгружают. Поэтому если есть возможность купить недорогой цемент, тогда можно и пенобетон делать.
 
Была ли полезна информация?
 
#95
17.10.07 11:41
А сколько в России цемент сегодня стоит? :wink:
 
Была ли полезна информация?
 
#96
18.10.07 14:23
Цена упала на 10%. 4400 на вал. ПЦ 400д20
 
Была ли полезна информация?
 
#97
19.10.07 17:02
А у нас в своодной продаже по 6500 руб украинский 500 д20, а шпц-400 только тонн 5 можно в магазине ухватить, своодно не докупиться по 3400 за тонну. Так что нерентабельно дорогой цемент закладывать в производство пенобетона, гораздо выгоднее цементом торговать. :lol: :lol: :lol:
 
Была ли полезна информация?
 
#98
19.10.07 20:21
Евгений, чей цемент?
У нас искитимский 4500-4700 в мешках (15-20 тонн с доставкой), навальный 4700-4900 (аналогично), в бигах 5500 :D .

С уважением, Дашкевич Ярослав.
 
Была ли полезна информация?
 
#99
19.10.07 20:33
Сергей Михалыч, Вы ж не производили и не производите пенобетон ни в каком виде и не собираетесь . С чем судачите?
 
Была ли полезна информация?
 
#100
20.10.07 13:48
Raven, а как может навальный цемент стоить дороже чем в мешках, его что из мешков в цементовоз высыпают, а потом везут? :lol: Для стационарных установок в мешки - это позавчерашний день. Неужели трудно поставить силос с транспортером (емкости можно купить б/у недорого, у производителей они "золотые") и люди не будут таскать мешки и дышать цементом.
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 6)