Демпинг в продажах пенобетонов!

Анологичная ситуация с плиткой тротуарной! Демпингуют страшно! Начали делать все кому не лень. Какой только нет. И у всех самая лучшая. Подрывают, конечно, в глазах народа доверие.
С уважением Владимир.

Терпите люди, такие производители долго не живут.
Со временем за качество ответят, а другим будет урок.
Доверие конечно падает, но с другой стороны народ начинает понимать, что хороший бетон дешевым быть не может.

Как ни тяжело, а я согласен с Владимиром! Бесполезно терпеть одни лопаються, другие возникают! Что то надо более действенное.

Убеждать покупателя заплатить больше - бесполезно.
Отстреливать конкурентов - наказуемо.
Тупо снижать цену - ведет к разорению.
Остается либо снижать себестоимость за счет "малой механизации" либо применять нестандартные ходы. Вот вам пример одной жизненной ситуации: поставляю клиенту блоки. Транспортное плечо - 55 км. На шаланду грузится 30 кубов. Я с этого имею 30 куб.м. * 500 руб = 15 т.р. За шаланду клиент платит 6500 руб, за разгрузку (таджики) еще 6500 руб. При наличии своей шаланды с гидроманипулятором клиент был бы счастлив заплатить все деньги в "одно окно" и я бы имел вдвое больше с куба. Складываю в кубышку копеечки, может зимой цены на грузовики приспадут и удастся купить что-нибудь удобопользуемое за разумные деньги.

Цитата
Beginner пишет: ... Отстреливать конкурентов - наказуемо.

Уважаемые господа пенобетонщики!
Начинать отстрел видимо придется с меня..
В нашем регионе:
- газобетон - 3600 р/куб.,
- пенобетон - около 3000 р/куб.

Моя компания производит вибропрессованный полистиролбетон и продает на рынке по цене 2500 р/куб. и это при чистой рентабельности более 100%.
За четыре последних месяца подняли производительность в 2 раза, при той же численности рабочих, через 1-1,5 месяца - еще поднимем процентов на 30%..
Производим в настоящий момент порядка 450 куб.м. блоков, при численности рабочих - 4 человека..

Ну скажите, плз..! Как могут производители пенобетона с нами конкурировать?
Особенно в современных условиях идиотской ситуации с цементом..
Вот они - и закрываются..
Хотя с точки зрения "теоретического здравого смысла" - пенобетон должен быть дешевле вибропресованного полистиролбетона, т.к. у меня наполнитель дорогой - а у пенобетонщика - бесплатный воздух..
Вопрос интересный? Правда?

На него есть четкий и единственно правильный ответ - технология безавтоклавного пенобетона - НЕПРАВИЛЬНАЯ !!

За сим - надеваю каску и прячусь в свежевырытый окоп - надеюсь что уважаемые господа пенобетонщики не будут маниакально жестоки..

С Уважением!

Цитата
Барнаул-Евгений пишет: Один вопрос. А какой плотности выпускаете ПСБ. Ведь если вести речь о конструкционном материале, то Ваша плотность не менее 500? Цена цемента 4000 рублей. Полистирола на куб. 800 руб. не менее. Не выходит батенька. С рентабельностью 100%, это Вы погорячились.

Цемент - 4600, плотность -1200.
И никаких горячек !!
И не удивляйтесь плотности..
Это та самая "область", в близи которой многопараметрическая функция себестоимости изделия достигает минимума..

Если Вы когда нибудь занимались исследованием собственной себестоимости и связанных с ней издержек производства, то должны были увидеть, что выше этой области - снижение потребительских качеств, ниже этой области - резкий скачек себестоимости..

Фрактальность окружающего нас мира - даже в экономике..

А представляете как она проявляется в композитах..

С Уважением!

Ребяты, да судя по всему, рано или поздно, пенобетоны уйдут в небытиё. Газосиликат нас всех сделает. Только подождите как запустятся все те верханы, что сейчас строятся или в проекте.
Так что вместо того, чтоб с оборудованием извращаться, целесообразней (имхо) новый бизнес подъискивать.

Извините уважаемый Morfeus, не могли бы Вы выложить данные по Вашему материалу. Например: Прочность, плотность, теплопроводность (хотя бы условно), и т.д. какие есть. Ну уж больно интерестно, что на самом деле у Вас получается.
Что то остальное сообщество молчит, завидует Вам наверное.
У нас на Алтае м3 гранул полистирола стоит 1300 руб. Керамзин небольшой фракции 1000 руб. Поэтому у нас выгодней керамзит. Скорей всего. Хотя Вы разбиваете все мои представления о легких бетонах. Какой у Вас размер камня? Я это спрашиваю, потому что вес при таких плотностях имеет решающее значение.

Спасибо за ответ. Сообщение Вам отправил. Беспокоит только в Вашем камне теплопроводимость. Без реального утеплителя и нормальной толщины стены - не обойтись.

Так вот и я об этом же. Утка скорей всего господа!

Уважаемый Morfeus, с математикой ваша промблема понятна, надо было указать, что блоки - пустотелые. Давайте выясним вопрос по "химии": что вы понимаете под активностью связующего?, 800 это каких единиц? (мое мнение таково - если бы вы изложили тех. процес на бумаге с цифрами и актами испытаний - вы бы легко могли притендовать на получение диплома по химико-технологической специальности! А так хотя бы намекните, что за тип связующего ван удалось сварганить "на кухне", да еще такой баснословно дешевый? А так как у вас с математикой не лады и технология вызывает сомнения, позвольте выразить сомнения по поводу экономических выкладок. Оказаться в "нужном" месте в "нужное" время - это не экономика а политика! - Если параметры вашего материала правельные и он востребован - молитесь чтобы в вашем регионе не оказалось ниодного мало мальски грамотного производителя пенобетона, потому, что Евгений правильно вам сказал, с такими параметрами можно сделать ячеистый бетон и дешевле и прочнее раза в 2-3.
С Уважением!

Цитата
Alchemi пишет: ... с математикой ваша промблема понятна, надо было указать, что блоки - пустотелые.

Вы такую глупость сморозили - незаметили?
Ну это не беда - это просто диагноз такой..

В моих постах четко озвучены три параметра, объем по габаритам, плотность и вес - из этого однозначно следует, что блок пустотелый..

У хомо-сапианса (человека разумного) алгоритм мыслительного процесса следующий:
- получение информации (в вашем случае это чтение поста),
- анализ и обработка полученной информации (в вашем случае это по крайней мере две вычислительные операции),
- генерация вывода (в вашем случае это тот бред что вы написали).

Могу сделать смелый вывод - вы не только не владееме арифметикой (а математикой тут и не пахнет), но вы и не хомо-саписенс вовсе..

Диплом у меня и не один вовсе, а прикладной математикой занимаюсь уж без малого лет 25-ть..
Если раньше меня интерсовали обратные недоопределенные задачи механики сплошной среды (МСС) в нелинейных постановках в линейных пространствах, но последнее время меня интересуют задачи управления иерархическими системами с динамической структурой.. в направлении создания самообучающихся алгоритмов..,
ну и все что связано с математикой фрактальных пространств..

"Химию" мне с вами обсуждать нет ни желания, ни тем более интереса,
если уж банальная зависимость M=Vp для вас так и осталась непознаной..

Цитата
Alchemi пишет: ... молитесь чтобы в вашем регионе не оказалось ниодного мало мальски грамотного производителя пенобетона..

Видимо я так усердно молился, что все производители безавтоклавного пенобетона в нашем городе уже вымерли, еще в прошлом году..
По 350-400 кг цемента на куб. смеси - это что-то..!!!
Да еще:
- куча железных форм (де-н-е-ег - жуть!),
- да их греть надоть..
- да еще цех просквозило - ж...а,
- да кто-то из рабочих в бочку помочился - PH упало - еще одна ж..а,
- да к цементному заводу привязан как на говенной веревочке - хрен перегрызеш, не дай бог цемент с другого завода..,
... и еще много-много чего..
- дык застройщик купил целые блоки - пока вез - куча мусора.. - ска-а-андал....,
А ведь они (застройщики) приходят, матеряться, плюются, костерят пенобетонщиков на чем свет стоит..
Вот наверно они (пенобетонщики) от этого и вымерли..

Цитата
Alchemi пишет: ..что Евгений правильно вам сказал, с такими параметрами можно сделать ячеистый бетон и дешевле и прочнее раза в 2-3.

Вы опять не внимательны по тексту - что-то в этом роде постил Федор Ш.
Однако по сути - то что пенобетон по здравому смыслу должен быть дешевле ПСБ или керамзитобетона - это факт, должен..!
Однако - неможет!
Ну не получается этого в реальности, даже газобетон автоклавный - и у него не получается, даже если сделают плотностью 1200, тем более не получиться..
Вывод - он единственный - технология безавтоклавного пенобетона НЕПРАВИЛЬНАЯ!!
Господа! констатирую факт - Вас НАДУЛИ..!
Ну или Вы себя сами старательно обманываете...!
Но какой в этом смысл?

Цитата
Alchemi пишет: ..и прочнее раза в 2-3

А это и вовсе никчему.. глупость какая-то..

С Уважением!