Минилинии безопалубочного формования - возможно?

Если организовывать объект в тропиках и делать плиту длиной не более 2-х метров на бесплатном цементе, не платя зарплату, то наверное можно :wink:

Цитата
Dmitry36 пишет: Уделите пару часиков на прочтение темы "Линии БОФ", и Вы сами сможете понять нюансы и необходимость организации подобных производств.

Читать то я ее читал, но вопрос то был не о полноразмерной линии, а, скажем, могущей формовать сразу 2-3 бордюрных камня или пустотных блока с последующим разрезанием, соответственно:
1. Т.к. нет арматуры - не обязательно подогреваемые дорожки
2. Требуются намного меньшие площади
3. Это по сути - живопырное производство, с небольшой машиной, которая качественно формовала бы изделия (т.к. все любят строгие формулировки - согласно ГОСТу)
Если это будет прибыльно, то уже дальше можно будет производителю думать о подогреваемых дорожках и армировании изделий.
Возможно я не совсем корректно сформулировал изначально вопрос, извините.

Цитата
Dmitry36 пишет: 1. Т.к. нет арматуры - не обязательно подогреваемые дорожки а как связана "арматура" и подогрев дорожек?

Чтобы бетон быстрее набирал прочность и мог держать арматуру. А, насколько я понял из постов многих участников форума они отгружают продукцию без ТВО, а просто предохраняют бетон от высыхания.
Мне интересно : кто не читал тему ?

А вот у дяди Коли, есть фотка мини линии БОФ!Китайской!
Может попросим дети дядю Колю: "Дядя Коля покажи!Да всю правду расскажи ..."
П.В.

С удовольствием, значит ждем детей? Деетиииии...!!!!!

Интересная машинка. Но все-таки мне так никто и не ответил по существу вопроса. Если сказать как я дошел до жизни такой, то - хотелось использовать кроме просто вибрации еще и вибротранспортный эффект для снижения затрат мощности на уплотнение. Тогда надо было заполнять матрицу и поворачивать ее горизонтально, чтобы вибростол располагался в вертикальной плоскости, а зачем вся эта мататень, если так работают БОФ? Получается, что технически выгодно вместо вибропресса дла изделий типа блоков и бордюров использовать миниБОФ (если не учитывать потребные площади). Хотя и по площадям можно найти оптимум, когда это выгоднее вибропресса.

Цитата
Портышев Вадим пишет: Игорь! Представьте себе, что к машине БОФ имеется насадка, с помощью которой можно формовать одновременно пять линий стеновых камней. Вам стало легче? П.В.

Не-а :mrgreen: Сколько стоит машина БОФ? И сколько может стоить ее упрощенная и уменьшенная модель?
Когда мысль втемяшивается в голову, выбить ее оттуда можно только обоснованными аргументами, а не общими фразами. Вспомните свои опыты по технологии "третий путь". Все утверждали, что не получится, приводили и результаты предыдущих опытов (кстати, я так и не понял, чем Ваши завершились, как-то исчезла эта тема), но Вы продолжали работать. У меня, конечно опыта нет, но разумные доводы, а не высказывания типа "да фигня это все", я способен воспринимать. :wink:

Если она формует хотя-бы 2 "колбаски", а лучше 3, в любом случае будет производительней. Ну и скорость формовки, насколько я помню от 1 до 3 м/мин

Игорь ну тогда давайте примерем вашу идею на хороший пресс скажим бессер. Формует теже 3 блока но уже за 7 секунд. А теперь успеет ? :twisted:
С вашей идеей вы упускаете самый главный параметр это точность размеров. Скажем у нас к блокам предъявляют достаточно жесткие требования, отклонения в габаритах более 2мм уже брак. А вот при распилках да и собственно сам принцип предложенного вами формования такой точности дать не может. Т.е. вы хотите разработать оборудование которое по определению не способно выдать качественную продукцию.
Еще одно против это КУ, т.е. уплотнение. В придложенном вами методе оно значительно ниже чем у вибропресса, значит увеличиваем расход цемента тем самым снижаем рентабельность. Опять приведу в пример бессер, при его качестве уплотнения достаточно 6% цемента.
Что на это ответите ?

Цитата

Портышев Вадим пишет: Хорошо примем, скорость формования 1 м/минута, три линии одновременно ( то есть ширина формовочной зоны как у ВИПа). Производительность ВИПа в режиме "не напрягаясь" 1200 шт/смена. 1200\3=400 блоков в длину. 400*0,33=132 метра (длина дорожки), для цеха длиной 14 метров, 132/14 приблизительно = 10 дорожек. ширина дорожки будет около метра, то есть нужен цех 14+5+5=24 метра на 10+2+2=14 метров. 24*14=336 м.кв.Стоимость аренды 100 р/м.кв . итого 33.600 руб. И ради чего эти хлопоты? У меня цех 200 м.кв, и можно работать в две смены делая 2800 шт. в день. П.В.

Немного не так.
400*0,39=156 метров , тогда получится примерно 11 дорожек.
Но Вы не учитываете, что убирать с дорожек продукцию ( по замечаниям участников форума о том когда они убирают продукцию на транспортные поддоны для дозревания - от 4 до 12 часов) можно раньше, значит достаточно 8 дорожек (навскидку). Может не прав. :? А если используют несушки - проблема - то та-же ( с площадью), а качество должно быть выше.

Мужики ну что вы ей богу, Дэн причем тут бессер, этот поровоз космических денег стоит Вадим ну что вы этот ВИП сравниваете, давайте подойдём к вопросу разумно, БОФ формуети дорожки а вы сами не задумываетесь скоко на эти дорожки можно разместить продукции ну как к примеру как тут у Хесса на картинке .... там дорожек 20 будет в один ряд на стелажах, так какой смысл иметь с теме же энерго затратами, если дальше смотреть дорожки надо резать в размер, вы пресдставляете скоко надо резать ещё при этом тратить деньги на рез, рез изделия тоже денег стоит, это Игор не пенобетон струной резать. Если расматривать пресс малой группыто 3 блока формоватьса должно 15 сек, это почти метр, какой смысл тогда в экскрудере для блоков...

Ярослав, я про паровоз к тому, что перед тем как изобретать паровоз надо ознакомиться с практикой мирового паровозостроения. Извеняюсь за тафтологию А вот на сколько он дорог это очень относительно. Даже многоуважаемый омаг за 30 лет просто на куски разлетается. А я знаком минимум с десятком бессеров которые трудятся уже бболее 40 лет и еще столько же прослужат. Вот и получается что стооимость оборудования надо делить на срок его эксплуатации и сразу все цифры на место становяться. А уж если совсем отклониться от темы и вдоваться в ньюансы производства блоков, тобиш продукции большой высоты, то хочу заметить что все вибропрессы работающие по принципу вибростола не очень то для производства блоков и подходят. Да собственно я знаю только 2 достойные компании выпускающие пресса для производства блоков, это бессер и коламбия. И заметьте в обеих пресса сконструированны не по принципу вибростола.
Возращаясь к теме, можно ли выпускать блоки столь изошьренным способом. Я думаю что дескусия приобрела бы свою актуальность если было бы разъяснено зачем? Увеличить производительность - так есть нормальные высокопроизводительные пресса. Снизить себестоимость - есть опять таки хорошие пресса на которых себестоимость ниже плинтуса. Чтобы доказать всем что мы пойдем своим путем - без коментариев.
И опять повторюсь, хотите выпускать много и дешево, либо купите нормальный пресс либо пойдите китайским путем, т.е. передерите свой пресс с нормального пресса. Но ведь должен быть третий вариант :twisted: , он конечно есть, накапите опыт и знания как в кампаниях которые уже сотню лет выпускают оборудование и тогда вы сможите ответить на вопрос были ли вы правы сто лет назад.