Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Проблемы с газобетоном

Проблемы с газобетоном

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны ячеистые » Газобетон
Проблемы с газобетоном
#1
12.01.11 9:33
Здравствуйте! Я совсем ещё новичок, только недавно начал свои первые эксперименты с газобетоном. Сейчас делаю пробные замесы в вёдрах. И уже накопилось несколько вопросов. Помогите пожалуйста новичку! :)
1. Раствор в вёдрах не набирает температуру выше 40 градусов, хотя по документации должно быть 70.
2. Раствор очень долго застывает, через 4 часа ещё невозможно срезать горбушку.
3. Какая жесткость должна быть через сутки после заливки? у нас получается довольно не прочный материал, очень легко сделать вмятину пальцем.
Цемент мы используем марки ПЦ400-Д30. Другой в нашем регионе редкость.
Посылаю файл: в нём дозировки и результаты экспериментов. Посмотрите пожалуйста, возможно я что-то делаю не так?

  • 12.01.2011 09:33:47

    urdigor

    Здравствуйте! Я совсем ещё новичок, только недавно начал свои первые эксперименты с газобетоном. Сейчас делаю пробные замесы в вёдрах. И уже накопилось несколько вопросов. Помогите пожалуйста новичку! :) 1. Раствор в вёдрах не набирает температуру выше 40 градусов, хотя по документации должно быть 70. 2. Раствор очень долго застывает, через 4 часа ещё невозможно срезать горбушку. 3. Какая жесткость должна быть через сутки после заливки? у нас получается довольно не прочный материал, очен...

    читать далее

  • 12.01.2011 11:50:59

    Vit11

    При производстве не автоклавного газобетона возникла необходимость увеличить расход воды до 308 литров на одну форму объёмом 0,86 м3. Используется цемент марки ПЦ-500 д0 в объёме 260 кг на форму и МП-1 в качестве наполнителя в объёме 260 кг на форму. Так же применяется кауст. сода 1,2 кг на фогрму и пластификатор С-3 1,2 кг на форму. В качестве газообразователя используется алюминиевая паста 0,4-0,6 кг на форму. При производстве возникает проблема слишком медленного набора распалубочной прочн...

    читать далее

  • 12.01.2011 14:29:31

    Vit11

    Вы используете дополнительный прогрев массива во время предварительной выдержки? Уменьшайте количество воды (если вы используете песок В/Т слишком большое подобное отношение используется при работе с материалами порошковой структуры Минеральный порошок или зола унос). Цемент такой не пробовал, но опытные люди советовали ПЦ 500 Д0....

    читать далее
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 ... 16 След.
Написать сообщение в тему
Ответы
#251
29.12.13 21:00
Здравствуйте.
Проблему с подъемом смеси решили путем увеличения алюминиевой пудры и объема воды, газообразование проходит довольно таки быстро и даже избыточно (бетон вытекает из краев) начиная с 4-5 минуты, но это меня пока не так сильно волнует.
Появилась новая проблема и не во всех формах - слоистость (снизу блока образуется гораздо более плотный слой примерно 2,0 см. высотой и при попытке снять блок с формы происходит разлом в данной части).
Подскажите, пожалуйста, в чем причина может быть? Увеличить время смешивания алюминиевой пудры или все же бороться с бурным газообразованием?
Формула сейчас такая (на форму объемом 0,216 куб.метров - 1,2*0,6*0,3):
Вода - 60л,
цемент М400 Д20 - 75 кг.
Каустическая сода - 0,65 кг.
Сернокислый натрий - 1,0 кг.
Песок - 76 кг.
Пластификатор Реламикс - 0,2 кг.
Ал. пудра - 0,130 кг.
Смешиваем все именно в такой последовательности.
Проблема возникает не во всех формах - примерно 50/50.
 
Была ли полезна информация?
 
#252
30.12.13 7:35
Утро доброе!
Ирина возможно пудра перемешивается у вас не равномерно ? С какой целью используете именно Реламикс, еще и в дозировке 0,27% от цем ?
Собственно схожая проблема поэтому буду пудру размешивать с ПАВом перед добавлением в основную смесь.
Но в моем случае газобетон остается в железной опалубке, отсюда вопросы:
1) Какой ПАВ лучше использовать? если ли разница между ними по влиянию на проявлении коррозии или от коррозии нужно отдельно добавлять спец. ингибитор
2) Позже планирую добавлять каустик и сокращать расход пудры, но тут следующий вопрос по поводу коррозии металла: будет ли каустик влиять на развитие коррозии у металла? Ускорители твердения - сульфаты и хлорид - думаю по-любому сьедят железные стенки.
3) Железные ящики проходят тест на сгорание в печи.
Поэтому моей целью сейчас является увеличить удельную поверхность пор, при сохранении плотности газобетона (использование ПАП-2 не предлагать).
Так вот, в тяжелом бетоне есть добавки, которые для дорожников, создают условно-замкнутую поровую структуру, ну например, СНВ или Аэропласт, ПФМ-НЛК компании Полипласт.
Есть ли в газобетоне подобная инф-ия, по созданию замкнутой поровой структуры?
Изменено: Евгений - 30.12.13 7:56
 
Была ли полезна информация?
 
#253
30.12.13 9:32
Ирине, для того, чтобы Вам быстрей ответили и правилом хорошего тона - давать свой состав на 1 м3.
Думаете у кого-то есть время пересчитывать Ваш состав?
Если бы Вы сами это сделали, то увидели бы следующее:
Вы делаете блоки Д 700?
В/Т=0,39? Непонятно какая у Вас вязкость смеси (В/Т низкое, а газобетон вытекает из формы), поэтому нужно проверить расплыв по Суттарду (как и чем делать - писала многократно).
Сделайте нормальную вязкость смеси (для чего нужно убрать Реламикс) и добавить воду, тогда Вам не придется перерасходовать Ал. пудру и каустическую соду.
Всё это я писала неоднократно.
Ошибки у Вас точно такие же, каку всех, поэтому читайте форум.

Цитата
газообразование проходит довольно таки быстро и даже избыточно (бетон вытекает из краев) начиная с 4-5 минуты, но это меня пока не так сильно волнует.

А вот это мне вообще непонятно. :|
В производстве газобетона 2 основные реакции, от протекания которых зависит качество блоков: реакции газообразования и твердения, которые нужно провести так, чтобы реакции протекали плавно переходя из одной в другую, не опережая и не накладываясь.
А Вас это не волнует?
Читайте "Ячеистые бетоны на основе местного и попутного сырья (Федин) - раздел формирование структуры.
http://www.allbeton.ru/forum/topic20700.html
Мне вообще непонятно как и сколько у Вас проходит процесс газообразования: какая температура смеси, когда и через сколько твердеют изделия.
 
Была ли полезна информация?
 
#254
18.01.14 13:13
Добрый день, к сожалению сравнительный анализ качества конечной продукции с хлоридом и сульфатом мы не делали, но есть результаты замеров блоков на сульфате, показатель был не максимальный, но укладывался в ГОСТ, с хлоридом мы перестали работать, т.к. смесь оседала сильно почти до начального уровня. С сульфатом этого не было, или если было то незначительно.
Единственно, что сейчас вызывает сомнения, это обильные высолы на недельных блоках, предположительно из за сульфата натрия. В остальном, я руководствовался статьям про ускорители твердения, там были приведены сравнительные таблицы с разным процентным добавлением ускорителей на разных сроках твердения, так вот по сульфату натрия, опять же исходя из статьи 3% добавление не вызывает особого изменения на конечных сроках твердения.
Цитата
stroysnab пишет:
Цитата
Алексей Бугаев пишет:
... перейдите на сульфат натрия вместо хлорида кальция...

Оно конечно, при добавке сульфата вместо хлористого, себестоимость куба уменьшится рублей на сто-сто пятьдесят, это плюс для производителя, увеличение доли гипса, образовываемого в реакции должно уменьшить количество брака, особенно при большой высоте массива, это тоже плюс... однако насколько заметно уменьшится конечная (28 дневная) прочность готового блока?.. и не будут ли блоки более склонны к растрескиванию в длительной перспективе, например уже в кладке?
Стоит ли экономия того? - нам же нужны довольные клиенты, а не лишь бы продать

Скажите пожалуйста, сравнивали ли Вы конечную (28 дн.) прочность блоков с применением сульфата и без него, (а ещё лучше туда же добавить в сравнение и блоки с хлористым кальцием).
 
Была ли полезна информация?
 
#255
21.01.14 5:54
У нас в городе перебои с хлористым, наверное на дороги все пущено. Так что пришлось попробовать сульфат даже не из экономии, а чтоб не бездельничать. Испытания ещё не делали, но вот первые впечатления: скорость газообразования заметно не изменилась, воды пришлось немного добавить, первичное схватывание немного быстрее чем с хлористым, ожидается более стабильная фиксация массива,особенно важно при высоте 60 см. Но вот скорость набора распалубочной прочности нас не устраивает: с хлористым набор прочности идёт равномерно (субъективно), а с сульфатом смесь быстро становится гелеобразной, а потом жутко долго остается таковой, и уж потом резко твердеет. Подрезку горбушки пришлось делать через 5-6 чассов ( и сложно ловить этот момент), а распалубку часов через 20, Это при том, что такой-же дозой хлористого (3,5%) полный цикл смены у нас составляет порядка восьми часов.
Да, кстати, высолов, на пятый день - не обнаружилось.

Делаем для себя предварительный вывод: если в 28 дневной прочности больших различий не будет, то в летний сезон ради увеличенных оборотов, работаем на хлористом, делаем 2...3 смены, а в зимний период, при работе на меньшие объёмы , работаем в 1 смену или даже реже, и на сульфате.
 
Была ли полезна информация?
 
#256
24.01.14 8:13
Всем добрый день. у меня такой вопрос. Я использую в качестве отвердителя хлористый натрий (NaCl). Подскажите пожалуйста какой ускоритель твердения будет лучше: сульфат натрия, хлористый кальций, или хлористый натрий.
 
Была ли полезна информация?
 
#257
24.01.14 14:04
http://www.allbeton.ru/forum/topic20700.html - литературу почитайте по ускорителям твердения, рекомендации по химическим добавкам.
А вообще зависит от сырья и поэтому каждый подбирает добавки под себя.
 
Была ли полезна информация?
 
#258
31.01.14 8:09
всем добрый день, делаю газоблок в принципе не плохой клиентам нравится, хочу теперь начать добавлять золу унос с местной тэц. подскажите хотя бы приблизительное соотношение (песок/зола) , что бы можно было от чего плясать. заранее блогадарен
 
Была ли полезна информация?
 
#259
31.01.14 8:38
Химсостав золы и др. показатели?
 
Была ли полезна информация?
 
#260
31.01.14 9:17
спасибо что быстро с реагировали на мой вопрос)))а какие показатели важны я сегодня поеду всо узнаю у них. а если они не дадут ответов на мои вопросы могу я сдать в центр экспертизы могут ли они дать мне ответ. и еще вопрос, могу ли я узнать хим состав золы по хим составу угля который сжигают на тэц.
 
Была ли полезна информация?
 
#261
31.01.14 12:11
Должен быть химсостав хотя бы примерный (СаО, SiO2, МgО, FeO...) физико-механические характеристики: насыпная плотность или удельная поверхность, остаток на сите. равномерность изменения объёма...
Проверять дорого, хотя бы на СаО, SiO2, МgО, удельную поверхность и равномерность изменения объёма.
По углю не знаю, хотя бы спросить можно зола от каменного или бурого угля.
 
Была ли полезна информация?
 
#262
31.01.14 14:44
на тэце не могут дать никаких данных по золе ну или не хотят, сказали лишь одно что в золе много мазутных компонентов и для производства газоблока не подходит.
 
Была ли полезна информация?
 
#263
05.02.14 12:42
Уважаемые форумчане. Доброго времени суток.
Не могу понять, что происходит, может кто знает. Помогите решить проблему.
Рецепт по которому производился замес на 1м3 плотность D700:
Вода 300 л
Каустик 3,5 кг
Цемент 330 кг
Песок 365 кг.
Хлорид 7 кг.
AL 465 г.
ПАВ 10 г.
Температура воды 55-60 градусов
Температура смеси 47 градусов
В помещении 16-18 градусов
image
image
image
image
 
Была ли полезна информация?
 
#264
05.02.14 13:29
Добрый день, Вадим Ребиков. На вид у вас слишком быстрое газообразование. Попробуйте уменьшить количество каустической соды, начните с 1,61 кг, далее следите за подъемом и регулируйте если надо добавляйте,не бойтесь экспериментов .
 
Была ли полезна информация?
 
#265
06.02.14 5:34
Цитата
Ерлан Набиев пишет:
Добрый день, Вадим Ребиков. На вид у вас слишком быстрое газообразование. Попробуйте уменьшить количество каустической соды, начните с 1,61 кг, далее следите за подъемом и регулируйте если надо добавляйте,не бойтесь экспериментов .
Спасибо, сегодня будем пробовать, по результатам отпишусь.
 
Была ли полезна информация?
 
#266
06.02.14 8:49
Как будто что-то плохо перемешано...или в комках...:|
Вадим, посмотрите добавки у Вас не скомковались?
Может хлорид кальция у Вас скомковался (он очень гигроскопичный) и вот такие "грибы" из-за него?
Сода кстати тоже гигроскопичная.
 
Была ли полезна информация?
 
#267
10.02.14 7:37
не давно в силосы привезли новый цемент, а так как цемент всегда привозят свеженький, то и температура его порядка 33-37градусов, приходится гасить его прохладной водой для получения температуры смеси в 26 градусов
но на этот цемент приходилось лить больше воды (В/Т =0,44 вместо В/Т=0,42)
как оказалось ложное схватывание (раньше такого на теплом цементе не наблюдалось), или повышенное содержание алюминатного клинкера
приходилось перед добавлением пудры оставлять в покое смесь на 30-90 секунд и перемешивать заново секунд 30, после чего добавлять пудру, или готовить смесь примерно с 80% всей воды, а остальные 20% воды добавлять после того как смесь постоит эти 30-90 секунд.
Сейчас дорабатываю этот цемент, но есть предположение что такое дробное дозирование воды поможет убрать немного воды и на нормальном цементе (а для меня это важно в моей технологии)
Есть у кого еще предложения как уменьшить немного В/Т без добавления новых компонентов?
Изменено: Евгений - 10.02.14 8:04
 
Была ли полезна информация?
 
#268
10.02.14 10:16
Цитата
Евгений пишет:
Сейчас дорабатываю этот цемент, но есть предположение что такое дробное дозирование воды поможет убрать немного воды и на нормальном цементе (а для меня это важно в моей технологии)
В библиотеке форума есть книга «Модифицированные высококачественные бетоны» Ю.М. Баженов и др. В разделе 2.3. достаточно подробно описывается эффект от дробного дозирования воды для суспензий различной природы, в том числе и для цементной. Возможно, эта информация Вам чем-нибудь поможет.
 
Была ли полезна информация?
 
#269
10.02.14 19:38
у меня была такая же картина когда пудру не готовил, а сразу сыпал в смесь, так она плохо размешивалась и повсюду были такие же бульки.
 
Была ли полезна информация?
 
#270
14.02.14 7:08
Как и обещал сообщаю результат своих испытаний. Разобрался в чем причина, уменьшил количество воды до 270 литров на куб, и пузыри пропали подъем идеальный, распалубка как положено. Оказывается песок привезли мороженный, он пока отлежался растаял, а воду не потерял вот и результат такой оказался, да еще и цемент свежий (только произведен), кстати пробовал на прошлогоднем цементе и на влажном песке, воды нужно было лить 300 литров, а вот на свежем меньше не пойму почему так?
 
Была ли полезна информация?
 
#271
20.02.14 14:52
Будьте добры, помогите советом=) Работали первый год...на зиму производство закрыли. Осталось около 500кг хлористого кальция и каустической соды. Хранятся при уличной температуре в цехе. Т.е. они сухие, но им холодно=) Мешки не вскрыты, само собой. На мешке из под каустика, по моему (а может из под кальция, давно дело было) читал, что срок годности - год. Скажите, что делать с этой химией? Выкинуть? Или ей ничего не делается, лишь бы не копковалась и не мокла?
 
Была ли полезна информация?
 
#272
20.02.14 15:16
Да думаю ничего страшного, лишь бы не комковалась и не мокла. т.к. добавки гигроскопичные.
 
Была ли полезна информация?
 
#273
21.02.14 9:54
Здравствуйте, а кто нибудь слышал о добавлении соли в АЯБ для ускорения схватывания?
 
Была ли полезна информация?
 
#274
22.02.14 21:36
В "Рекомендациях" http://www.allbeton.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=65788&action=download вроде бы упоминается.
Как ускоритель набора прочности использовал на сухих смесях, особенно эффективна была добавка ХН на лежалых цементах.
 
Была ли полезна информация?
 
#275
02.04.14 15:35
Недавно по ТВ был показан сюжет о газобетоне. В нем журналист берет интервью у работников лабораторий и строителей по поводу плюсов и минусов этого "революционного" материала. В сети полно статей, где его хвалят, есть и публикации, где его ругают.
Где-то в середине сюжета в газобетон даже воткнули вилку. Такое разве возможно? У кого-нибудь есть газобетонные постройки хотя бы 10-15летней давности? Как ведет себя газобетон со временем?

Загрузка плеера
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 ... 16 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)