Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Проблемы с газобетоном

Проблемы с газобетоном

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны ячеистые » Газобетон
Проблемы с газобетоном
#1
12.01.11 9:33
Здравствуйте! Я совсем ещё новичок, только недавно начал свои первые эксперименты с газобетоном. Сейчас делаю пробные замесы в вёдрах. И уже накопилось несколько вопросов. Помогите пожалуйста новичку! :)
1. Раствор в вёдрах не набирает температуру выше 40 градусов, хотя по документации должно быть 70.
2. Раствор очень долго застывает, через 4 часа ещё невозможно срезать горбушку.
3. Какая жесткость должна быть через сутки после заливки? у нас получается довольно не прочный материал, очень легко сделать вмятину пальцем.
Цемент мы используем марки ПЦ400-Д30. Другой в нашем регионе редкость.
Посылаю файл: в нём дозировки и результаты экспериментов. Посмотрите пожалуйста, возможно я что-то делаю не так?

  • 12.01.2011 09:33:47

    urdigor

    Здравствуйте! Я совсем ещё новичок, только недавно начал свои первые эксперименты с газобетоном. Сейчас делаю пробные замесы в вёдрах. И уже накопилось несколько вопросов. Помогите пожалуйста новичку! :) 1. Раствор в вёдрах не набирает температуру выше 40 градусов, хотя по документации должно быть 70. 2. Раствор очень долго застывает, через 4 часа ещё невозможно срезать горбушку. 3. Какая жесткость должна быть через сутки после заливки? у нас получается довольно не прочный материал, очен...

    читать далее

  • 12.01.2011 11:50:59

    Vit11

    При производстве не автоклавного газобетона возникла необходимость увеличить расход воды до 308 литров на одну форму объёмом 0,86 м3. Используется цемент марки ПЦ-500 д0 в объёме 260 кг на форму и МП-1 в качестве наполнителя в объёме 260 кг на форму. Так же применяется кауст. сода 1,2 кг на фогрму и пластификатор С-3 1,2 кг на форму. В качестве газообразователя используется алюминиевая паста 0,4-0,6 кг на форму. При производстве возникает проблема слишком медленного набора распалубочной прочн...

    читать далее

  • 12.01.2011 14:29:31

    Vit11

    Вы используете дополнительный прогрев массива во время предварительной выдержки? Уменьшайте количество воды (если вы используете песок В/Т слишком большое подобное отношение используется при работе с материалами порошковой структуры Минеральный порошок или зола унос). Цемент такой не пробовал, но опытные люди советовали ПЦ 500 Д0....

    читать далее
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 ... 8 9 10 11 12 ... 16 След.
Написать сообщение в тему
Ответы
#226
22.11.13 14:19
Цитата
Михаил пишет:
появляется белый пушок
Выходит лишний каустик, у меня такое же появляется когда блок попадает под дождь, а потом снова высыхает, сейчас обтягиваю стрейч-пленкой, блок сохраняет влагу и равномерней просыхает нет потом крупных трещин, а когда пленку снимаю так он весь мылкий
 
Была ли полезна информация?
 
#227
01.12.13 23:28
Цитата
ТаТа пишет:
Это мне ни о чем не говорит, конкретнее
Для ТаТа:
Работаю на следующем для 1м3 данные:
ПЦ500Д20- 280кг
МукаДоломитовая- 257кг
Вода(50грС)- 245л
Сода каустическая(китай)- 3.033кг
Сульфат натрия -1.166кг
Реламикс- 2.333кг
ПАП-1 (Волгоград)-0.537кг
ПАВ -0,032кг
Последовательность: Вода, цемент 40сек мешаем,мука40сек мешаем, сульфат+реламикс 30-40сек мешаем, каустическая сода 40сек мешаем и Суспензия готовая и 20-25сек мешаем и сливаем.
Подъём 12мин активный и далее 15мин пассивный. Стала образовываться пена при сливе особенно последних остатков раствора, она и быстрее поднимается и не равномерно, соответственно по форме. Я стал мастерком её разгонять по всей форме, всё равно не равномерный подъём идёт, пузырики на поверхности лопаются где то 3-6мм в диаметре. Горбушка такая не гладкая, не ровная получается. Время до резки 2.25мин. При распалубке наблюдаем прилипание к бортам боковым только. И при осмотре блоков на резке наблюдаем не равномерные поры, с низу от 0.4мм к верху блока доходит до 2.5-3мм, попадаются и такие что 4-6мм единичные но есть. Ещё проблема проскакивает такая, после основной камеры (60грС) и 8часов нахождения блоков в ней, т.е. когда блоки достаём и укладываем замечаю что некоторые блоки в верхней части мягкие почему??? Подскажите как избавиться от прилипания к бортам и как достичь
равномерности пор, от пены как избавиться?? Может в последовательности что то не так?? Подскажите!! Спасибо!!!
 
Была ли полезна информация?
 
#228
01.12.13 23:58
Ещё вопрос. Что лучше использовать в качестве ускорителя твердения, Реламикс или Кальций хлористый гранулированный. Подскажите пожалуйста. Спасибо!!
 
Была ли полезна информация?
 
#229
04.12.13 9:06
Приветствую, уважаемые форумчане!
Подскажите пожалуйста пару моментов:
1. Влияние температуры смеси в момент слива в форму на прочность блоков в первые сутки, на 3 сутки, неделю.
2. Влияние температуры в помещении хранения в ближайшие часы, сутки, неделю. Через какое время допускается вывоз на улицу (минусовая температура)
 
Была ли полезна информация?
 
#230
10.12.13 11:47
Всем добрый день. Подскажите от чего появляются трещины на готовых блоках через 2-3 дня?
 
Была ли полезна информация?
 
#231
11.12.13 4:23
Михаил у меня такое наблюдалось когда готовый блок летом под солнце выставлял, а когда стал обтягивать блоки стрейч-пленкой все нормально стало, как я понял влага быстро выходит из блока вот он и трескается, а постоит недельку другую в пленке и закрепляется нормально
Изменено: Виталий - 11.12.13 4:35
 
Была ли полезна информация?
 
#232
11.12.13 9:21
Как-то возможно от них избавиться,к примеру увеличением температуры в камере для лучшего выпаривания? Сейчас 70 градусов. Практически 100% влажность
 
Была ли полезна информация?
 
#233
11.12.13 10:56
Михаил, я полагаю что у вас передвижная форма и стационарный смеситель, если да , то у меня наоборот, у меня маленькая производительность, примерно 1 м3 в сутки, поэтому я пока и не спешу создавать какие либо камеры для просушки , попробуйте просто на недельку оставить их под пленкой, если жмут сроки то это тогда у более опытных спрашивайте
 
Была ли полезна информация?
 
#234
12.12.13 18:47
Здравствуйте товарищи.Хочу заняться производством газобетона,но бюджет очень мал,а оборудование очень дорогое.По этому решил сделать оборудование своими руками.Нашел как что делается,смеситель,станок для резки,опалубка,вибросито и Т.Д . Но встал вопрос кукую опалубку делать.Я пересмотрел много видио,прочитал этот форум,причем неделю целую изучал его,но так и не чего не нашел про оборудование.Судя по видио,смеситель выдает порцию под опалубку,такой вопрос:на сколько нужно заполнять опалубку.приведу пример скажем так,опалубка у меня примерно на 0.5куба,а смеситель на 1.5.как мне поймать сколько нужно заливать в опалубку готовой смеси.Заранее спасибо.
 
Была ли полезна информация?
 
#235
13.12.13 6:51
Самый бюдежетный способ производства газобетона, это самодельный смеситель переделанный из стиральной машинки "алма-атинка" ваш аналог, кажется, волга называется. Нужно открутить активатор, просверлить 2 отверстия на крайних лопастях и прикрепить болтами два отрезка уголков, жаль не могу фото выложить, я весь процесс сборки фотографирывал.
Затем нужно высверлить в дне бака отверстие под установку сифона от кухонной раковины, Затем в бак устанавливается сифон с прямой гофрой. И все смеситель готов, один замес на 0,08 куба, можно делать 2 блока за раз. Еще нужна будет пробка для раковины, которой будет закрываться сливное отверстие.
Я первое время так и делал, пока не научился более менее.
И по сей день использую данный девайс, только уже для тестовых замесов.
Кстати мешает данный смеситель лучше заводского, т.к. активатор расположен не по центру бункера а на искось, получается смесь не только вращается, но еще и переворачивается.
А формы это вообще не проблема, я делал из слоеной ламинированной фанеры 15 мм.
А начинающим я бы вообще не рекомендовал резать блоки, лучше начинать с литья в формы. Мне так и до сих пор больше по душе формы.
А если уж говорить об экономии, то можно вообще в форме мешать с насадкой на дрели, только форма должна быть герметичная (естественно речь идет о форме на один блок, расположенный вертикально) Например можно наделать кучу фанерных форм с прокладками из оконного утеплителя, чтобы было герметично и мешать в каждой форме новый замес. Но все это так поэкспериментировать, производство на этом не построишь.
Цитата
Мустафа пишет:
Здравствуйте товарищи.Хочу заняться производством газобетона,но бюджет очень мал,а оборудование очень дорогое.По этому решил сделать оборудование своими руками.Нашел как что делается,смеситель,станок для резки,опалубка,вибросито и Т.Д . Но встал вопрос кукую опалубку делать.Я пересмотрел много видио,прочитал этот форум,причем неделю целую изучал его,но так и не чего не нашел про оборудование.Судя по видио,смеситель выдает порцию под опалубку,такой вопрос:на сколько нужно заполнять опалубку.приведу пример скажем так,опалубка у меня примерно на 0.5куба,а смеситель на 1.5.как мне поймать сколько нужно заливать в опалубку готовой смеси.Заранее спасибо.
 
Была ли полезна информация?
 
#236
13.12.13 12:35
Цитата
Алексей Бугаев пишет:
хлорид кальция (CaCl2) - 2,0-2,5%
кальцинированная сода (Na2CO3) - 0,2-0,3%
сульфат натрия (Na2SO4) - 2,0-3,0%
сульфат алюминия (Al2(SO4)3) - 1,5-3,0%
Алексей, а вы эти добавки как применяли?ест ли какое то методика? извиняюсь, вопросы мои могут быть тупыми так как я не работала с добавками с цементом и т.д ((
 
Была ли полезна информация?
 
#237
13.12.13 13:32
Дак все просто, считаем количество добавки от веса цемента и добавляем в смеситель удобнее всего вносить вместе с водой, т.е. нужно растворить сначала в воде сульфат натрия, или другой из списка, затем этой водой активировать цемент. Но через 3 часа блоки все равно будут недостаточно прочные, им нужно будет набирать прочность хотя бы неделю,поэтому нужно аккуратно делать распалубку и уж тем более переносить блоки на палеты.
Цитата
farida bekirova пишет:
Цитата
Алексей Бугаев пишет:
хлорид кальция (CaCl2) - 2,0-2,5%
кальцинированная сода (Na2CO3) - 0,2-0,3%
сульфат натрия (Na2SO4) - 2,0-3,0%
сульфат алюминия (Al2(SO4)3) - 1,5-3,0%
Алексей, а вы эти добавки как применяли?ест ли какое то методика? извиняюсь, вопросы мои могут быть тупыми так как я не работала с добавками с цементом и т.д ((
 
Была ли полезна информация?
 
#238
13.12.13 13:51
я не русскоязычная и по этому точный перевод я не нашла этого слова, но постараюсь объяснит -когда цемент проливают в форму-вот мне надо чтобы он твердел за 3 часа ))
 
Была ли полезна информация?
 
#239
13.12.13 18:14
Цитата
Алексей Бугаев пишет:
Самый бюдежетный способ производства газобетона, это самодельный смеситель переделанный из стиральной машинки "алма-атинка" ваш аналог, кажется, волга называется. Нужно открутить активатор, просверлить 2 отверстия на крайних лопастях и прикрепить болтами два отрезка уголков, жаль не могу фото выложить, я весь процесс сборки фотографирывал.
Затем нужно высверлить в дне бака отверстие под установку сифона от кухонной раковины, Затем в бак устанавливается сифон с прямой гофрой. И все смеситель готов, один замес на 0,08 куба, можно делать 2 блока за раз. Еще нужна будет пробка для раковины, которой будет закрываться сливное отверстие.
Я первое время так и делал, пока не научился более менее.
И по сей день использую данный девайс, только уже для тестовых замесов.
Кстати мешает данный смеситель лучше заводского, т.к. активатор расположен не по центру бункера а на искось, получается смесь не только вращается, но еще и переворачивается.
А формы это вообще не проблема, я делал из слоеной ламинированной фанеры 15 мм.
А начинающим я бы вообще не рекомендовал резать блоки, лучше начинать с литья в формы. Мне так и до сих пор больше по душе формы.
А если уж говорить об экономии, то можно вообще в форме мешать с насадкой на дрели, только форма должна быть герметичная (естественно речь идет о форме на один блок, расположенный вертикально) Например можно наделать кучу фанерных форм с прокладками из оконного утеплителя, чтобы было герметично и мешать в каждой форме новый замес. Но все это так поэкспериментировать, производство на этом не построишь.
Цитата
Мустафа пишет:
Здравствуйте товарищи.Хочу заняться производством газобетона,но бюджет очень мал,а оборудование очень дорогое.По этому решил сделать оборудование своими руками.Нашел как что делается,смеситель,станок для резки,опалубка,вибросито и Т.Д . Но встал вопрос кукую опалубку делать.Я пересмотрел много видио,прочитал этот форум,причем неделю целую изучал его,но так и не чего не нашел про оборудование.Судя по видио,смеситель выдает порцию под опалубку,такой вопрос:на сколько нужно заполнять опалубку.приведу пример скажем так,опалубка у меня примерно на 0.5куба,а смеситель на 1.5.как мне поймать сколько нужно заливать в опалубку готовой смеси.Заранее спасибо.

Большое спасибо.Меня конкретно интересует на сколько ЗАПОЛНЯТЬ ФОРМЫ,и ещё такой вопрос:вот вы говорите сделать готовые формы по размеру,а как они себя поведут во время изъятия продукта?просто я очень много посмотрел видео но не где не видел что-бы газобетон заливали в готовые формы,везде распиловка,по этому решил сделать распиловочный станок!
 
Была ли полезна информация?
 
#240
15.12.13 10:27
Уровень, до которого нужно заполнять форму зависит от плотности блоков, которую вы планируете производить, чем выше плотность тем больше нужно заливать, т.к. газобетон высокой плотности не сильно вспучивается (поднимается) а более низкая плотность наоборот увеличивается в объеме почти в 2 раза. например я делаю плотность D700, получается заливаю на три четверти уровня. (немного выше половины. Но это неправильно, рассчитывать от уровня заливки, рассчитывать нужно
исходя из количества цемента, песка и прочих компонентов, в конечном итогу у вас и получиться нужное количество, и оно будет достаточным для того чтобы залить до нужного уровня (уровень никто не учитывает, он получается сам по себе правильным при правильном расчете).
А тот как рассчитывать на форуме многократно уже обсуждалось посмотрите в ветке для новичков.
 
Была ли полезна информация?
 
#241
17.12.13 20:55
Цитата
Мустафа пишет:
А формы это вообще не проблема, я делал из слоеной ламинированной фанеры 15 мм.
А начинающим я бы вообще не рекомендовал резать блоки, лучше начинать с литья в формы. Мне так и до сих пор больше по душе формы.

Вы бы не могли скинуть фото как сделаны формы.вот такая проблема по поводу форм:с метала делать,боюсь ровные не будут,как не как метал все же не идеально ровный.А вот с фонеры,не знаю как сделать паз.Выручайте.
 
Была ли полезна информация?
 
#242
18.12.13 14:28
Фото приложить не могу, у меня статус "новичок" а делать там ничего сложного нет, обычная ламинированная фанера, можно обычную строительную, из нее делаются борта и дно, борта прикручиваются рояльными навесами к дну, получается как раскрывашка в четыре стороны, всерху все скрепляется металлической скобой с болтами и все. все швы уплотняются дверным или оконным уплотнителем.
Цитата
Мустафа пишет:
Цитата
Мустафа пишет:
А формы это вообще не проблема, я делал из слоеной ламинированной фанеры 15 мм.
А начинающим я бы вообще не рекомендовал резать блоки, лучше начинать с литья в формы. Мне так и до сих пор больше по душе формы.

Вы бы не могли скинуть фото как сделаны формы.вот такая проблема по поводу форм:с метала делать,боюсь ровные не будут,как не как метал все же не идеально ровный.А вот с фонеры,не знаю как сделать паз.Выручайте.
 
Была ли полезна информация?
 
#243
19.12.13 17:55
После 10 сообщений - у Вас уже статус пользователя, кроме того, по личной просьбе и если видим, что не рекламщик, можем перевести в пользователи раньше.
Если с фото не получится, шлите мне на почту - прикреплю.
Удачи!
 
Была ли полезна информация?
 
#244
24.12.13 23:25
добрый день, Татьяна. Недавно получил состав на неавтоклавный газобетон в НИИ Строй, и столкнулся с проблемой. Лаборанты мне сказали что точный состав нужно подобрать в цеху. Состав следующий:
цемент М 500 Д0 - 327 кг
песок речной фракция 0,5х0,5 - 220 кг
вода 30 С - 231 л
известь кипелка (молотая) - 39 кг
кальций хлористый - 5,81 кг
реламикс м - 2,28 кг
пап 1 - 414 гр., омыленный пав
последовательность следующая: вода, реламикс, цемент, песок, кальций хлор, известь, пап.
Раствор поднялся (горбушка поднялась над формой на 4 см) и простоял ровно 1час 6 мин., а после забулькал и упал до начального объема. Температура в цеху на тот момент 18,5 С, влажность 48%, температура раствора при заливке 40 С и росла до 50 С потом не замеряли. температура в предварительной камере 32-36 С.
В лаборатории с этим составом получили прочность 50 кг/см, но это после пропарки.
В чем может быть причина?
Может ПАП мало, или извести много? А может хлористых мало было?
Подскажите?
За ранее благодарен.
 
Была ли полезна информация?
 
#245
25.12.13 10:47
А не логичней ли было обратиться к НИИСтрой за решением данной проблемы? :|
Если состав дан на неавтоклавный газобетон, то почему пропаривали?
Естественно, что при наличии в составе извести и пропарки прочность будет выше. :)

Цитата
Может ПАП мало, или извести много? А может хлористых мало было?
Для повышения щелочности газобетонной смеси и регулирования процесса структурообразования МОЖНО добавлять известь-кипелку - 5 % от массы цемента или каустическую соду (натр едкий технический) - 0,5% от массы цемента.
Но негашеную (или гашеную) известь нецелесообразно добавлять в неавтоклавный газобетон, т.к. в результате взаимодействия Са(ОН)2 с Al пудрой образуются гидроалюминаты кальция, которые характеризуются неупорядоченной хаотичной структурой межпоровой перегородки и низкой прочностью газобетонных изделий.
Поэтому многие вместо извести в качестве интенсификатора поризации смеси используют NаОН, который исключает образование дополнительного количества гидроалюминатов кальция. В присутствии раствора NаОН процессы поризации газобетонной смеси протекает более интенсивно, с образованием равномернопористой структуры газобетона а при взаимодействии NаОН с Al пудрой образуются гидроалюминаты натрия, которые оказывают положительное влияние на процессы гидратации и твердения смеси.
Что добавлять, решайте сами.

В/Т отношение у Вас 0,39 (может НИИСтрой на таком В/Т отрабатывали состав с ударной площадкой? :| ), поэтому нужно проверить расплыв прибором Суттарда (что и как делать - неоднократно писала на форуме).

Про пластификатор я тоже неоднократно писала - не вижу смысла в его добавлении.

Если у Вас смесь простояла 1 час с небольшим, а потом упала, то пересмотрите добавки ускорители твердения и их количество (сколько и какие добавлять я тоже неоднократно писала).

А что у Вас со временем газообразования?
 
Была ли полезна информация?
 
#246
25.12.13 13:09
Доброго времени суток, перейдите на сульфат натрия вместо хлорида кальция, у нас все проблемы с оседанием массива сразу исчезли после того как перешли на сульфат натрия, темболее он дешевле в 2 раза. С сульфатом, даже лежалый цемент ПЦ400 твердеет через час.
Цитата
ренат хазиев пишет:
добрый день, Татьяна. Недавно получил состав на неавтоклавный газобетон в НИИ Строй, и столкнулся с проблемой. Лаборанты мне сказали что точный состав нужно подобрать в цеху. Состав следующий:
цемент М 500 Д0 - 327 кг
песок речной фракция 0,5х0,5 - 220 кг
вода 30 С - 231 л
известь кипелка (молотая) - 39 кг
кальций хлористый - 5,81 кг
реламикс м - 2,28 кг
пап 1 - 414 гр., омыленный пав
последовательность следующая: вода, реламикс, цемент, песок, кальций хлор, известь, пап.
Раствор поднялся (горбушка поднялась над формой на 4 см) и простоял ровно 1час 6 мин., а после забулькал и упал до начального объема. Температура в цеху на тот момент 18,5 С, влажность 48%, температура раствора при заливке 40 С и росла до 50 С потом не замеряли. температура в предварительной камере 32-36 С.
В лаборатории с этим составом получили прочность 50 кг/см, но это после пропарки.
В чем может быть причина?
Может ПАП мало, или извести много? А может хлористых мало было?
Подскажите?
За ранее благодарен.
 
Была ли полезна информация?
 
#247
26.12.13 22:30
Добрый день Алексей, не подскажешь в каком объеме применять сульфат кальция в пересчете на 1 куб. У меня сейчас уходит 2,5 кг Хлорида кальция на 0,43 куба. это 5,81 кг на куб.
 
Была ли полезна информация?
 
#248
26.12.13 22:49
Добрый день, Татьяна. Мы сегодня попробовали залить состав с корректировкой из НИИ и получили смесь близкую к желаемой.
состав тот же кроме реламикса его мы убавили на половину.
пап составил 544 гр. на куб. в прошлом письме я ошибся пап у нас всегда 544 гр.
Сегодня состав простоял 20 мин. и закипел не сильно, но сел и больше просел в центре, 100 мин смесь была активна и только на 130 мин он успокоился и встал после чего на 150 мин мы его разрезали, но блоки в центре массива получились ниже уровня на два см. что делать
 
Была ли полезна информация?
 
#249
27.12.13 9:14
Еще раз: если Вы работаете с НИИ по их рекомендациям, то пусть и доводят Вам состав до логического завершения.
Я то тут при чем тогда? :|
Я же вверху Вам все написала: проверьте В/Т, уберите известь (замените каустической содой), уберите пластификатор, добавьте ускорители твердения.
Сколько применять добавок и в каком количестве, я писала многократно.
http://www.allbeton.ru/forum/messages/forum38/topic20700/message133470/#message133470
Также я не получила ответа на то, как и сколько проходит газообразование.
Ничего этого Вы не сделали.
Какой ещё Вам нужен совет?
Читайте форум и материалы.
 
Была ли полезна информация?
 
#250
28.12.13 7:18
Цитата
Алексей Бугаев пишет:
... перейдите на сульфат натрия вместо хлорида кальция...

Оно конечно, при добавке сульфата вместо хлористого, себестоимость куба уменьшится рублей на сто-сто пятьдесят, это плюс для производителя, увеличение доли гипса, образовываемого в реакции должно уменьшить количество брака, особенно при большой высоте массива, это тоже плюс... однако насколько заметно уменьшится конечная (28 дневная) прочность готового блока?.. и не будут ли блоки более склонны к растрескиванию в длительной перспективе, например уже в кладке?
Стоит ли экономия того? - нам же нужны довольные клиенты, а не лишь бы продать :)

Скажите пожалуйста, сравнивали ли Вы конечную (28 дн.) прочность блоков с применением сульфата и без него, (а ещё лучше туда же добавить в сравнение и блоки с хлористым кальцием).
Изменено: stroysnab - 28.12.13 16:53
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 8 9 10 11 12 ... 16 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)