Теплофизические свойства легких бетонов

Если выложите чертежи блока и коэффициент теплопроводности материала блока можно посчитать приведенный коэффициент теплопроводности как блока так и кладки. Но в любом случае воздушная прослойка в блоке задается эквивалентным коэффициентом теплопроводности, никто конвекцию в блоке не считает. С достаточной точностью можно брать термические сопротивления прослоек с норм. Вообще ширину прослоек более 10 мм не рекомендуют.

Воздушная прослойка в пустотных блоках это не та тема, которую так яростно следует обсуждать именно сейчас. Она имеет чисто теоретическое значение. Существует масса способов избавится от конвекции в стене из пустотных блоков.
Например, укладывать между рядами капроновую сетку.
А еще проще (тоже теоретически конечно) засыпать пустоты ПЕНОПЛАСТОМ :lol: с лямбдой 0,04.
Это я шучу так.
С уважением, Николай Болховитин.

Цитата
Просто конвективный обмен- единственное, что Вы пытаетесь "обойти" своим вниманием в расчётах.

Не обойти а оставить "на закуску"
Пока же готов расчет стены из полнотелых блоков.
Прошу посмотреть.

Синим шрифтом выделены данные, которые можно менять.
Зеленым, справоная информация из таблиц, Красным расчеты.
Пока все, дальше буду делать такой же расчет для пустотных блоков.
С уважением, Николай Болховитин.

-

Цитата
обоснуйте заявленное "превосходство" именно для строительного стенового материала как такового, а не в сравнении конструкции стены с "массой способов"

Ну вот Игорь наконец допетрил, к чему я клоню.
Истерика сменилась параноей.
До него стало доходить, что ограждающая конструкция из пустотных блоков будет иметь такую же теплопроводность, как и конструкция из полнотелых. Но при этом будет нести гораздо большую нагрузку.
При этом керамзитобетон тут совершенно ни причем. Пустотный блок можно сделать из ППсБ. Результат будет точно такойже.
Жду откликов на модель расчета.
Завтра начну писать такую же для пустотных блоков.
С уважением, Николай Болховитин.

Извините господин Болховитин! А почему Вы считаете, что пустотелый ПСБетон будет нести большую нагрузку чем полнотелый?

Цитата
а зачем вы выполнили столь красочный расчет столь нелепой конструкции? К расчету претензий практически нет. Претензии к выбору конструктивного решения.

Уважаемый Глеб Грин, обратите внимание на то, что это не расчет, а модель. То есть если Вы будете подставлять в «синие» клеточки коды материалов из таблицы Материалы», то все перерасчеты на этот материал будут выполняться автоматически.
То есть: Находим материал в таблице «Материалы» запоминаем его КОД и вставляем его в ячейку «Материал Код» а расчет будет автоматический.
Так же и для материала «Кладочного шва».
Отделочный слой находится по другой таблице, которую я тоже передалал из того, что прислал Сергей Ружинский. Так же находим код кладки, и подставляем в расчет.
Если в Вашей конструкции нет ни дополнительного трехслойного утепления, ни отделочного слоя, то можно в зачет термического сопротивления оставить только R-кладки.
Это касается и размеров блока. Его тоже можно подставить свой.
Те данные, которые я выложил – это просто первое попавшаяся мне подборка.
Я специально так сделал, что бы каждый мог «поиграться» со своими материалами.

Цитата
Извините господин Болховитин! А почему Вы считаете, что пустотелый ПСБетон будет нести большую нагрузку чем полнотелый?

Евгений,
Приятно слышать профессиональные вопросы. На них можно давать профессиональные ответы:
Здесь дело в том, что теплопроводность бетона растет линейно при повышении его плотности.
Запомнили – линейно.
Несущая способность пустотного блока примерно равна несущей способности бетона, из которого он сделан, умноженного на отношений площадей по опорной поверхности Sбетона/Sпустот. То есть зависимость от пустотности опять линейная.
Тоже запомнили.
Теперь о главном. Прочность бетона на сжатие растет при повышении плотности бетона не линейно, а параболически.
Это означает, что повышая плотность бетона, мы увеличиваем теплопроводность медленнее, чем повышаем прочность на сжатие.
Надеюсь, нам потом случиться показать это в расчетах и испытаниях.

С уважением, Николай Болховитин.

Цитата

Болховитин Николай пишет: - Цитата обоснуйте заявленное "превосходство" именно для строительного стенового материала как такового, а не в сравнении конструкции стены с "массой способов" Ну вот Игорь наконец допетрил, к чему я клоню. Истерика сменилась параноей. До него стало доходить, что ограждающая конструкция из пустотных блоков будет иметь такую же теплопроводность, как и конструкция из полнотелых. Но при этом будет нести гораздо большую нагрузку. ............. .......................... Николай Болховитин.

Как обычно - Болховитин что-то пытается за меня подумать и выдать за моё.
Не надо, Коля, за других догадываться - сам бы лучше постарался распознать - что ты тут "гонишь"?
Какого тут "допетривать" то? - сразу видно - извороты пошли у главного "брехолога".
Теперь ему хочется перевести сравнение в сторону стены, как таковой, а не первоначально им заявленного превосходства керамзитобетонного двухпустотника над полнотелым полистиролбетонным блоком по теплопроводности.
Так теперь и стены почему то стали иметь "такую же теплопроводность" :roll: :roll:
И откуда то приплыло еще и то, что из двухпустотников стена еще и "будет нести большую нагрузку".
Короче, типа - я вам и кислого и сладкого подброшу - сравнивайте.

Все это необоснованная ерунда.
Пока что никто не увидел доказательства первоначально- заявленного превосходства, а уже пошли новые "выводы" от которых тут только лопатой можно откидываться как от навоза. Это как в детсаде:
- " у меня брат сильнее"
-" а зато у моего брата машина круче"
...и т.д.

Вот где паранойя то.

Цитата
Не надо, Коля, за других догадываться - сам бы лучше постарался распознать - что ты тут "гонишь"?

Игорь не наруай правила этой ветки, которые я просил соблюдать.
Если можешь что сказать по расчетам, то говори, а брехать ступай на свою рекламную ветку "зачем мне надо, что бы все стоили из ППсб"
Я понимаю, что думать для тебя давно стало затруднительно, не то что считать.
Ну я же не против, только оставь свою агрессивную болтавню для пожарной инспекции.

С уважением, Николай Болховитин.

Антон Борисович - а коэффициентом теплотехнической неоднородности можно в этом случае обойтись?

Цитата
По расчетам - в общем случае надо связи между наружной и внутренней веткой кладок учитывать. А это на калькуляторе не считается.

Можно и по коэффициенту неоднородности, а можно, кому не лень конечно, и напрямую посчитать. По моему, это будет тоже интересно.
Представим себе связь, как бетонный шов, заполненный сеткой из некого материала, например, стали.
Диаметр проволоки известен, размер ячейки тоже. Разбиваем такой шов на слои, идущие поперек теплового потока. Каждый в ширину ячейки сетки. Считаем его термическое сопротивление и умножаем на количество ячеек вдоль потока.
Получаем термическое сопротивления шва с сеткой.
Потом берем, например, СТО 00044807-001-2006 и по формуле (6) перерасчитываем термическое сопротивления например шва. И добавляем его в общий расчет модели.
Это будет 2D температурное поле. При большой разнице в плотностях такого (связывающего) шва, и материала клаки 3D расчёт можно не делать. Тем более, что мы заранее договорились, что погрешность будет (+-5%).
Если интересно, то могу сделать такой расчет и добавить в модель?
Конечно, его и в таблицах можно найти, но для понимания вопроса можно сделать самому.

С уважением, Николай Болховитин.

Цитата
Болховитин Николай пишет: -.................... Истерика сменилась параноей. ...................... ограждающая конструкция из пустотных блоков будет иметь такую же теплопроводность, как и конструкция из полнотелых. Но при этом будет нести гораздо большую нагрузку. ................... ................................... Николай Болховитин.

Это не мои слова. я их только цитирую во второй раз. Видимо сразу Болховитин этого "не заметил", но паранойя просматривается именно в этих попытках уйти от ответа на предыдущее заявление о некоем превосходстве двухпустотника, как стенового блока, а не конструкции стены. Это как раз -таки в тему - о теплопроводности стенового материала прежде всего, а не стены с различным исполнением, где равных условий может просто не быть вообще.
И пожарники тут ни при чем. я как-нибудь сам разберусь.
А свою "паранойю" ты бы оставил для врачей, Коля. (отвечаю в том же стиле)