Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Технологии производства бесклинкерного цемента

Технологии производства бесклинкерного цемента

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Частные вопросы прикладного бетоноведения » Вяжущие (цемент, известь, гипс и т.д.)
Страницы: 1 2 3 4 5 След.
Написать сообщение в тему
Технологии производства бесклинкерного цемента
#1
12.03.08 18:14
Кто нибудь знает сколько это оборудование стоит ?

http://www.krona-sm.ru/tech/cement.php


Работает ли это ввобще ?

Если я все правильно понял, то эта технология описывает производство этого цемента ? http://en.wikipedia.org/wiki/Ggbs


Подскажите из чего состоит цементный завод для производства цемента из доменного шлака (отход металлургии). Насколько я понял печи здесь не будет т.к. смесь плавить незачем, соответсвенно и расходы на производство цемента будут заметно ниже
 
Была ли полезна информация?
 
#2
12.03.08 22:54
Эта тема уже активно обсуждалась. Смотрите тему "шлакощелочные цементы и бетоны". По ссылке есть один вопрос - почему не указан ГОСТ на те самые отходы из которых делают шлакощелочной цемент?, сам и отвечу- потому что это не такие уж и отходы, да и не всегда их возможно купить :). на ближайшем ко мне меткомбинате весь гранулированый шлак по тендеру выкуплен до конца года.
 
Была ли полезна информация?
 
#3
13.03.08 4:11
да спасибо почитал соседнюю ветку но там не особо рассказано о ценах таких заводов и вообще о стоимости производства ...

Мне сегодня ответиоли Китайцы и Индусы - цены примерно следующие

Завод мощностью

40000 тон в год стоит 3 млн у Китайцев и 2.8 млн у Индусов.... это цена с
постройкой перевозкой и расстаможкой как они сказали :)

80000 тон в год стоит 4.5 млн у Китайцев и 4.2 млн у Индусов.....

реально ли за такие деньги построить цементный завод ?

На моу вопрос об оборудовании ответили следующее:

This technology utilizes the slag waste from steel plant. The slag will be grinded to above 400 m2/kg powder for cement production. Main equipment is crusher, dryer, ball mill, air compressor, packing machine, etc.



Цитата
на ближайшем ко мне меткомбинате весь гранулированый шлак по тендеру выкуплен до конца года.
[/LIST]

не подскажите для чего его выкупили ?
 
Была ли полезна информация?
 
#4
13.03.08 4:22
Кстати в соседней теме
Цитата
шлакощелочные цементы и бетоны

люди пишут мол это фуфло и в Америке используют 3% и это при огромном дефиците. Хотелось бы попросить авторов приводить источники информации.

Для тех кто не знает английскую терминологию вот ссылка на википедию

http://en.wikipedia.org/wiki/Ggbs

А вот статья о распространении шлакощелочных цементов (GGBS)

с самой свежей статистикой от 2008-02-21

http://www.constructireland.ie/articles/0212cement.php

It has been used in the UK for over seventy years where the annual usage is now about 20% of the total cement market. In continental Europe approximately 17.7 million tonnes of GGBS cement are used annually in making concrete. The leading user of GGBS is the Netherlands, where 54% of cement used in making concrete comprises GGBS cement. Belgium (25%), Italy (27%) and Germany (14%) also have high GGBS cement usage levels.

Как видите в Нидерландах, где не очень тепло зато все зеленые и боряться с парниковыми газами распространение GGBS 54% !!!

Еще раз прошу приводить источники и даты вашей статистики, а не на глаз или от фонаря писать цифры
 
Была ли полезна информация?
 
#5
17.03.08 9:07
Всем здравствуйте.

Очень заинтересовала тема цемента из граншлаков.
Подробное изучение в сети темы GGBS привело на сайт Асооциации производителей шлакового цемента США http://www.slagcement.org/ и Ирландии http://www.ecocem.ie/
Поражают объемы использования шлакового цемента в США и Европе!

Однако вопрос.

Они пишут, что не нужно затворять молотый шлак щелочным раствором, а в качестве активатора использовать 30-40% обычного портландцемента. Вот переведенная цитата:

"Шлаковый цемент как и портландцемент вступает в реакцию с водой. Но поскольку реакция намного замедлена, необходим активатор. Гидроокиси кальция, образованной при реакции портландцемента с водой достаточно для активации Шлакового цемента, следовательно наиболее целесообразно использовать в качестве активатора обычный портландцемент. "

Вопрос дилетанта - это что получается, что помолов шлак и добавив его в портландцемент аж 70%, я смогу получить бетон по характеристикам лучше бетона на портланде? Или там есть какие-то сложные нюансы?

Почему же тогда это не прменяют в СНГ?

Ведь это не шлакопортлад, где шлак используется в качестве минеральной добавки, а наоборот - портланд добавляют, для активации шлака.
 
Была ли полезна информация?
 
#6
17.03.08 12:57
Цитата
Фролофф пишет:

Вопрос дилетанта - это что получается, что помолов шлак и добавив его в портландцемент аж 70%, я смогу получить бетон по характеристикам лучше бетона на портланде? Или там есть какие-то сложные нюансы?
Если Вы просто добавите в цемент 70% шлака Вы получите цемент марки 200. :shock: Если 55-60 -- марки 300. Такие цементы можно замечательно применять для бетонов с прочностью М250 и меньше.
 
Была ли полезна информация?
 
#7
17.03.08 13:01
Цитата
Фролофф пишет:
Подробное изучение в сети темы GGBS привело на сайт Асооциации производителей шлакового цемента США http://www.slagcement.org/
насколько я понял это сайт ассоциации производителей ШЛАКОПОРТЛАНДЦЕМЕНТА. :P
 
Была ли полезна информация?
 
#8
17.03.08 13:57
Нет-нет, именно шлакового цемента - почитайте внимательней.

"Portland blast-furnace slag cement" - шлалакопортландцемент

"Slag cement" или "GGBS cement" - шлаковый цемент
 
Была ли полезна информация?
 
#9
17.03.08 14:12
Дополнение:

PBFC - Шлакопортландцемент с содержанием шлака до 30%

HSBFC - Шлакопортландцемент с высоким содержанием шлака 30-70%
 
Была ли полезна информация?
 
#10
17.03.08 14:15
Шлаковый цемент они даже называют Ecocem, потому что при его производстве не используются печи с огромным выбросом СО2.
 
Была ли полезна информация?
 
#11
17.03.08 18:53
Господа,скиньте ссылку на качество Украинского цемента,плиззз,или же кому не сложно проведите маленький "ликбез" по его недостаткам или их отстствии. :roll:
 
Была ли полезна информация?
 
#12
17.03.08 23:57
что реально удивляет это как шлаковый цемент может быть таким белым ?

наверное ответ здесь -

http://www.budshop.com.ua/content/view/914/68/


смотрите вторую часть статьи и особенно :



В общем виде процесс получения цемента на основе доменного шлака состоит из нескольких непрерывных, связанных между собой стадий

* дозирование сырья: подача сырья со склада и составление в требуемых пропорциях шихты — смеси шлака, минеральных добавок и химического активатора;
* сушка подготовленной шихты – необходима для обеспечения её последующего тонкого помола; производится в барабанной сушилке;
* размол шихты: на этой стадии осуществляется тонкий помол шихты, её полная гомогенизация и формирование свойств цемента; процесс производится в шаровой мельнице;
* затаривание и отгрузка готового цемента.


Я написал письмо многоуважаемому Глуховскому задав такой вопрос:

Цитата

Здесь сказано химический активатор перемешен со шлаком, затем высушен и тонко помолот .... тоесть щелочь уже находится в цементе в сухом виде и требуется только вода ?

на который получил следующий ответ:

Цитата
к технологии производства шлакощелочных вяжущих описанная схеме не
относится. Наша технология предполагает сушку и помол шлака. Введение щелочного
компонента осуществляется при приготовлении формовочной смеси, т.е. щелочной
компонент вводится в растворе.

в общем так и не понял кто предлагает технологию описанную во второй части статьи

P.S.

Спецы молчат и не хотят комментировать данную тему т.к. либо считают нас сумасшедшими, либо ничего не знают на данную тему, либо тихонько строят заводики и не хотят палить тему :)
 
Была ли полезна информация?
 
#13
18.03.08 8:26
Ничего наши спецы об этом не знают. Я вчера задал этот вопрос нескольким крупным технологам, все лишь плечами пожимают и говорят - "быть такого не может".

Удивляет, что вот на этом сайте http://www.ecocem.ie/ написано, что произодство цемента заключается в простом помоле граншлака, про золу уноса и добавки ничего не сказано.

А вот очень хороший мануал по GGBS на британском сайте http://www.civilandmarine.co.uk/project ... ns?paID=43
 
Была ли полезна информация?
 
#14
18.03.08 9:41
http://www.technologies.kiev.ua/ru/index.html
 
Была ли полезна информация?
 
#15
18.03.08 9:59
Цитата
~Sam пишет:
http://www.technologies.kiev.ua/ru/index.html

Та це мы знаем, це не то. Там щелочь надо в воде размешать и затворить молотый шлак. Скользкая тема.
 
Была ли полезна информация?
 
#16
18.03.08 10:06
так у чому питання? ;) зачем молоть если можно растворить. Я так понял мелят щелочные отходы например плав соды кальценированной, т.е. надо смотреть что дешевле.
 
Была ли полезна информация?
 
#17
18.03.08 10:06
Уважаемый Yarik!
Вы начали 12 марта со ссылки (http://www.krona-sm.ru/tech/cement.php), где, в частности, сказано: «Этот процесс состоит из нескольких непрерывных, связанных между собой стадий (рис.3):
- 1-я стадия – дозирование сырья: подача сырья со склада и составление в требуемых пропорциях шихты - смеси шлака, минеральных добавок и химического активатора;
- 2-я стадия – сушка подготовленной шихты – необходима для обеспечения её последующего тонкого помола; производится в барабанной сушилке;
- 3-я стадия – размол шихты: на этой стадии осуществляется тонкий помол шихты, её полная гомогенизация и формирование свойств цемента; процесс производится в шаровой мельнице;
- 4-я стадия – затаривание и отгрузка готового цемента».

В вашей ссылке от 17 марта (http://www.budshop.com.ua/content/view/914/68/)
приводится аналогичный текст, а именно:
«В общем виде процесс получения цемента на основе доменного шлака состоит из нескольких непрерывных, связанных между собой стадий
- дозирование сырья: подача сырья со склада и составление в требуемых пропорциях шихты — смеси шлака, минеральных добавок и химического активатора;
- сушка подготовленной шихты – необходима для обеспечения её последующего тонкого помола; производится в барабанной сушилке;
- размол шихты: на этой стадии осуществляется тонкий помол шихты, её полная гомогенизация и формирование свойств цемента; процесс производится в шаровой мельнице;
- затаривание и отгрузка готового цемента».

Т.е. разработчиком является «Крона-СМ», обратитесь к ним и, я надеюсь, они Вам все разяснят.
В. Глуховский
 
Была ли полезна информация?
 
#18
18.03.08 10:21
Уважаемый Фролофф!
Вы писали: «Ничего наши спецы об этом не знают. Я вчера задал этот вопрос нескольким крупным технологам, все лишь плечами пожимают и говорят - "быть такого не может".»
Я Вас должен огорчить, Вы действительно обратились к специалистам и они правы.
С уважением, В.Глуховский.
 
Была ли полезна информация?
 
#19
18.03.08 10:42
Извините, но я больше склонен верить Англиии, Ирландии, США и т.д.
Уровень нашей науки и промышленности всем давно известен.

По-моему, это все из разряда того, что если Я этого не знаю, значит этого не может быть.
 
Была ли полезна информация?
 
#20
18.03.08 11:09
Уважаемый Фролофф!
Единственным способом проверки любой теории является эксперимент. Кто Вам мешает взять доменный гранулированный шлак и смолоть его с любым, понравившимся Вам, щелочным компонентом, а затем затворить эту смесь водой. Прочность, которую Вы получите – это 50 – 60 кг/см2, в тесте нормальной густоты, это марка 20 – 30 кг/см2. Если Вам необходим цемент именно этой марки, то вперед.
На форуме присутствуют «специалисты», которые это уже проходили.
Но эксперимент - это сложно, необходимо хоть что-то сделать, проще искать по интернету и затем, с умным видом, обсуждать различную информацию, для этого и вставать не надо.
По вопросам активации шлаков существует огромное количество литературы и «нашей» и «ихней», так вот, специалист именно тем и отличается от дилетанта, что он знаком со всеми этими работами, поэтому Вам и ответили: «быть такого не может» и ответили правильно. А Вы, вместо того, что бы сказать «спасибо», обругали «нескольких крупных технологов», а заодно и «уровень нашей науки и промышленности».
В. Глуховский
 
Была ли полезна информация?
 
#21
18.03.08 11:21
Ну ответьте как дилетанту, почему ОНИ делают шлаковый цемент, а у нас не получится???
 
Была ли полезна информация?
 
#22
18.03.08 11:24
И уточнение - ОНИ не делают помол шлака с щелочью, а чистый молотый шлак доставляют в цементовозах на объекты, где добавляют в портладцемент (до 70%) и приготавливают прекрасный бетон.
 
Была ли полезна информация?
 
#23
18.03.08 12:13
Уважаемый Фролофф!
Обратите внимание на название темы – «Технологии производства бесклинкерного цемента». Если молотый шлак добавить в портландцемент, то Вы получите клинкерный цемент, поскольку «портландцементом называется продукт совместного помола портландцементного клинкера и гипсового камня».
Смесь портландцемента со шлаком – это шлакопортландцемент и его выпускают в огромных количествах и в России и в Украине. В 2007 году чистого портландцемента в Украине выпустили всего 17%, остальное, в большинстве, это шлакопортландцемент. Вне зависимости от того, когда Вы добавите к портландцементу шлак, при помоле или перед перемешиванием, это будет «клинкерный шлакопортландцемент».
В. Глуховский.
 
Была ли полезна информация?
 
#24
18.03.08 12:29
Цитата
Смесь портландцемента со шлаком – это шлакопортландцемент и его выпускают в огромных количествах и в России и в Украине.
- Это не то!
Чуть выше в топике я писал мировую классификацию цементов, шлаковых, портланд и шлакопортладцементов.

Почитайте пожалуйста указанные сайты внимательно - там же все ясно.

Разница в том, что в портлад добавляют шлак в качестве минеральной добавки, а в Европе и Америке портланд добавляют в шлак в количестве 30% в качестве активатора. Разница ведь огромная.
 
Была ли полезна информация?
 
#25
18.03.08 12:32
Цитата
Фролофф пишет:

"Шлаковый цемент как и портландцемент вступает в реакцию с водой. Но поскольку реакция намного замедлена, необходим активатор. Гидроокиси кальция, образованной при реакции портландцемента с водой достаточно для активации Шлакового цемента, следовательно наиболее целесообразно использовать в качестве активатора обычный портландцемент. "
Вот еще раз привожу цитату.

То есть фактически они добавляют портландцемент в качестве щелочи.
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1 2 3 4 5 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)