Морозостойкость вибропрессованной тротуарной плитки

Уважаемый Владимир Константинович
Пишет:

Цитата
Если Вы не юноша- со взором горящим, а реальный производитель тротуарной плитки, то Вас интересует не лучшая в мире плитка а плитка заданного качества с минимальной себестоимостью. То есть – вибропрессованная. Для многих участников форума, мне кажется оскорбительным.

Жаль что для них правда является оскорбительной, но это не мои проблемы.

Цитата
Вам же приводят доводы, а Вы все о своем о вибропрессованном.

За два с половиной года участия в этом форуме единственный довод в пользу литья, который мне приводили это:
«Ну нет у меня денег на хороший вибропресс!!!!»
Мы просто говорим с Вами о разных вещах.
Я Вам о массовом производстве строительных материалов, а Вы мне об интересном хобби в этой области.
О сколько нам открытий чудных готовит незнание опыта предыдущих поколений.
Все хочется узнать и попробовать самому. И наконец убедиться, что выпускать надо продукцию заданного качества с минимальной себестоимостью,
А лепить куличики у нас ни кому конституция не запрещает. Пусть маленькие мальчики лепят маленькие куличики а большие лепят побольше.
Ох устал я писать для тех кто не хочет работать, а хочет заниматься творчеством.
А творчество это дело святое и в нашей стране всегда найдутся люди, которые его поддержат, правда, не бескорыстно.

С уважением Николай Болховитин

Цитата
Болховитин Николай пишет: И не сомневайтесь - не выдержет!

А зачем же она тогда такая нужна вибропрессованная?
И плотность у нее невысокая и водопоглощение большое... и морозостойкость не выдержит...а лицевая поверхность...как пемза...
Я как-то большего от нее ожидала.

Уважаемый Владимир Константинович, в данном разделе форума 1127 моих сообщений, это 1128-е. Если Вам недостаточно того, что уже было написано по этой теме то почитайте ну хоть Сорокера с Довжиком. Там, без всякого сомнения, аргументов побольше будет. Я старательно отсылаю всех к этой книге, так как материалов по сверхжесткому бетону в мире не очень немного будет, а такого полного ну просто нет.
Жаль, что эта книга была написана до того, как вибропрессование получило широкое распространение, но спроектировать написанное там на вибропресс достаточно просто.
С уважением, Николай Болховитин.

Уважаемый Владимир Константинович, что касаемо способов получения некачественной тротуарной плитки, то способ вибролитья даст фору любому другому способу ее производства. Неспроста основным аргументом в пользу запрета использовать вибролитую плитку в Москве был именно аргумент качества. Но, на мой взгляд, дело конечно не в этом. Основная причина такого запрета чисто экономическая. Дело в том, что в Москве, в отличии от многих других мест нашей необъятной, применение тротуарной плитки носит массовый характер. Даже не вдаваясь в научные аспекты этой проблемы, было заметно, что производители вибропрессованой плитки смогли предложить на рынок более дешевый, чем литейщики, продукт. Даже при неудовлетворительном качестве вибропрессованой плитки она все равно оставалась дешевле чем литая – такого же качества. Как только заказчики стали предъявлять требования к качеству плитки, и, что немаловажно, научились проверять это качество, так сразу они поставили «литейщиков» в очень тяжелое положение: Либо повышать цену, либо снижать качество. Те, конечно же, пошли по последнему пути, что и привело к генерации пресловутого запрета. В одночасье позакрывались сотни мелких «разливочных» в которых про те премудрости, что мы здесь обсуждаем и слыхом не слыхивали. А серьезные фирмы ловко сманеврировали, оставив литье для совершенно другой продукции – например для декоративного бетона, при этом обзаведясь приличными вибропрессами. Примерно то же самое произойдет и в других городах. Если тротуарная плитка станет товаром массовым, то те фирмы которые на прибыли от продажи литья не успели обзавестись вибропрессом, полагая, что халява будет вечной, сразу уйдут с этого рынка.
Так что моя деятельность на этом форуме направлена только лишь на то, что бы дать возможность людям быстро и качественно выбрать себе вибропресс, по мне ну хоть какой ни какой фирмы, но только что бы с открытыми глазами.

С уважением Николай Болховитин

Цитата
Как я и говорил ранее, основная часть потребителей это частные застройщики, и рост такого вида строительства в Российских регионах прогнозируем, аппроксимируя с Москвой и цивилизованным миром.

Так ведь это не противоречит тому что я сказал,
Просто пока Ваши застройщики не шибко то озабочены ни качеством ни ценой плитки, которую они все равно перепродают конечному потребителю в виде готового объекта.
Я отлично знаю, что строительные материалы в Нижний, везут из соседних регионов. Такой сейчас дефицит, но ситуация быстро изменится. Когда на рынок выйдут тяжеловесы.
Тогда у мелких «разливочных», как и в Москве не будет ни каких ШанЦсов.
С уважением Николай Болховитин

Цитата
Тяжеловесы уже пришли, и с хорошими немецкими прессами.

Ну значит дело за малым, уже пришли с немецкими, значит процесс пошел.
А как придут с хорошими, так все и сбудется.

С уважением Николай Болховитин

Сергей, Вы в Рязани не были недавно, ну хотя бы проездом. Это я к тому что я не понял ничего из того что Вы сказали.
С Уважением!
Владимир Константинович

Цитата
хотя и зело витиевато

Виноват.
Я тут на умняке вторую неделю ваяю.
Причем сказали, чтобы на вумных словей не скупился и запридурастых оборотов (пробивает) было поболе. И чтобы безо всякой этой своей популяризаторской мишуры.

Ну вот и выдал.
Только «переключился» уже в самом конце.
Извините.

Николай, а какое количество брусчатки, ну к примеру кирпич 100x200, соответствует 40% номинальной мощности пресса? Я понимаю, что пресса бывают разные. Ну возьмите тот, который для Вас наилучший. А так же небезинтересна цифра для самой малой производительности. Этот вопрос я задаю, для того чтобы понять. Есть ли смысл предпринимателям, покупать пресс для обеспечения райцентра, с населением 100-200 тыс.чел. Конечно фактор покупательской способности решающий. Но можно его соотнести к тому что известно, к городу.
С Уважением!
Владимир Константинович

А тема то совсем другая...
Вот я решил полностью перечитать форум. Много знающих людей пишет "...почитай форум, там все есть...". Не спорю, много есть. Но на фоне постоянных споров не по теме, полезная информация уже не лезет в голову. Крышу сносит...
Уже знаю ответ ТаТы на последние слова...

А у большинства людей вообще в голове каша.
Это вообще не тема.
Чем плотнее бетон, тем выше морозостойкость.
Какая разница как сделан этот бетон?
Хоть вибропрессованием, хоть мытьем, хоть катаньем.
Вот как сделать максимально плотный бетон - это тема.
Но ее уже давно прожевали и обсосали.
С уважением, Николай Болховитин

Сергей, да Вы уплотните бетон до 2400 и ни какая добавка Вам больше ни чего не добавит к его морозостойкости.
Зачем Вы тогда Паятос покупали?
Что бы к нему еще и добавок накупить?.
Я считаю, что что либо одно: " Или хороший вибропресс или добавки" и в заблуждение ни кого вводить не собираюсь.
Зачем платить сразу и за то и за другое?
С уважением, Николай Болховитин.