БЛОКИ ВЫСОКОЙ ГОТОВНОСТИ

БЛОКИ ВЫСОКОЙ ГОТОВНОСТИ
Уважаемые читатели, позвольте мне вынести (пока в краткой форме)
на общее обозрение тему БЛОКОВ ВЫСОКОЙ ГОТОВНОСТИ.

Что такое и чем отличается:
Имеется готовая облицовка, точные размеры и предфинишная готовность внутриквартиной поверхности.

Типичные представители - система "Полиблок", система "Быстрострой Арм".

Стоят дорого, в применении дешевы.

являются еще одной (помимо виброформованного полистиролбетона)
реальной альтернативой газосиликату.
"Хебель" наступает! Еще немного и пенобетонным мухачам каюк, да...
Даешь ответ "Чемберлену"!!!!!!!!!!!!!


Все на борьбу!
(или жить не охота?) :lol:

Всем привет из Рязани.
Была ли полезна информация?
Ответы
вот это уж действительно словодристика:

..."Откуда же берется такой энтузиазм у защитников ППБ?
Да все очень просто Дело в том, что у ППБ действительно есть одно преимущество перед остальными материалами – это простота технологии, которая, правда, не искупается его качеством.
Это простота, на самом деле только кажущаяся, открывает возможность для занятия бизнесом большому количеству мелких предприятий, которые неспособны вложиться в действительно технологичное производство, гарантирующее качество товара.

Как говорил персонаж мультфильма «Вовка в тридевятом царстве»:
«ЩАС Я ЭТО ВСЕ КАК ЗАМЕСЮ.»

С уважением Николай Болховитин".....

комментарий тут прост и краток - сам не умеешь если хорошо делать :oops: - другим не мешай, ладно?
когда кончаются все хлипкие доводы, которые неоднократно уже лопнули как мыльный пузырь, начинаем
просто в лоб принижать свойства, качество и прочее.....
это присуще тем, кто уже все остальные извороты испробовал :roll:

еще "интереснее" следующее:

..."Словом весь этот базар превратился в попытку заболтать тот факт, что сторонникам ППБ не удалось представить ни одного убедительного доказательства того, что этот материал
- Не горит
- Не выделяет вредных веществ при эксплуатации
- Не выделяет вредных веществ при пожаре.
- Обладает иными, сколько ни будь, существенными преимуществами перед другими аналогичными материалами. "....

ответы просты дальше некуда:
- горит всё! , но всему есть степень огнестойкости и горючести, что определяется в результате испытаний (что не знал об этом? :shock: )
- выделяет (как и любой другой стройматериал), но всему есть ПДК, которые подтверждаются заключениями по конкретным конструктивным решениям при применении этого стройматериала.
и если кто не заметил, то полистиролбетон применяется все шире и шире, а его почему то никто не запретил еще... может у Николая Болховитина забыли спросить? :wink:
- выделяет (как практически и любой другой стройматериал при пожаре), а вот чего из этого получится при пожаре - это пишется в пожарном заключении по конкретной конструкции, техническому решению. (что , тоже не знал? :lol: )
- обладает. и первое - не дает покоя противникам своими наилучшими потребительскими свойствами, возможностью реально применять самые легкие марки, какие ячеистым пока только снятся, низкой теплопроводностью, низким весом, большей, чем ячеистые таких же марок общей прочностью (не только на сжатие), упругостью конструкций (не образует трещин там, где ячеистый давно уж рассыпался бы) , более низкой способностью к накоплению влаги,
особеностью строения двухмодального вида, самым дешевым наполнителем, способностью служить теплоизолятором сразу же после укладки (тем самым самого себя укрывать в массиве от мороза при заливке кровли), формировать уклоны стяжек гораздо больших углов, чем пенобетон, наивысшей долговечностью среди эффективных жестких утеплителей, легкостью и простотой монтажа, обработки,
и еще многим другим отличается, к примеру- возможностью использовать метод ВЫТЕСНИТЕЛЬНОЙ ВЕНТИЛЯЦИИ по подобию деревянных стен.... но это Николаю ничуть не интересно,
как видно из его "оппозиции" к полистиролбетону :lol:
Была ли полезна информация?
Цитата
Таким образом вы и весь малый и средний бизнес похороните поскольку они тоже цитирую "неспособны вложиться в действительно технологичное производство, гарантирующее качество товара"

Мои возможности похоронить малый и средний бизнес, Вы бесспорно преувеличиваете.
Я просто полагаю, что в отраслях, требующих серьезную проверку качеста изделий и специальные знания, он и сам себя быстро похоронит.
Во всяком случае при таком низком уровне подготовки специалистов.
Но я действительно считаю, что производство строительных материалов массового применения - это не задача малого бизнеса.
Была ли полезна информация?
Цитата
Болховитин Николай пишет:
Но я действительно считаю, что производство строительных материалов массового применения - это не задача малого бизнеса.
может тогда нас просветите каковы задачи малого и среднего бизнеса
Была ли полезна информация?
Сервис в коммунальной сфере
Ремонт и отделка помещений
Отдельные виды работ на крупном строительстве.
Доставка грузов.
Наладка и ремонт технологического оборудования
Производство элементов декора и материала для благоустройства территории.
Строительство несложных, в инженерном отношении, объектов.
Была ли полезна информация?
Цитата
Болховитин Николай пишет:
Сервис в коммунальной сфере
Ремонт и отделка помещений
Отдельные виды работ на крупном строительстве.
Доставка грузов.
Наладка и ремонт технологического оборудования
Производство элементов декора и материала для благоустройства территории.
Строительство несложных, в инженерном отношении, объектов.
и все??? а какже Строительные машины и технологии???
Была ли полезна информация?
Для Болховитина Николая, Сергея Ружинского и другим экстремальным поклонникам пенобетона..

Честно говоря я вообще не понимаю почему апологеты пенобетона так плохо относятся к полистиролбетону..
Я предполагал, что предприниматели связанные с пенобетонами наверняка имеют инженерное образование...
Читаю ветку и понимаю, что это не так...
Отсутствует элементарный здравый смысл и инженерный поход к решению задач...
Если Вам нужен полистиролбетон с температурой эксплуатации порядка 800 градС... - это сделать непроблема, причем за копейки..
решение наипримитивнейшее..
Из реальной жизни:
Товарищу с Урала по его просьбе с использованием пяти бросовых досок (дело было практически в деревне - райцентре) сделали формы для получения вибропресованного полистиробетонного блока, через 15 суток готовый блок обработали раствором натриевого жидкого стекла (купленого в хозтоварах) в соотношении
- сначала 1: 10,
- через сутки 1: 8,
-через сутки 1:5,
каждый раз сушка либо в обычных атмосферных условиях под навесом (где всегда достаточно углекислого газа), либо для особо щепетильных можно сбрызнуть из распылителя хлористым кальцием..
Через пару дней сложили печку в летней кухне на том же растворе жидкого стекла, обжиг производили постепенно поднимая температуру внутри печи сжигание дров..
Прошло нескольок лет - до сих пор работает..
Кайф от этой печки в летней кухне в том, что от нее не жарит хозяйке по ногам..

Нужен плохо влаго- или паронепроницаемый полистиролбетон - запросто...
Нужен вообще не проницаемый - сделайте сами пенетраты и покройте поверхность готовой стеновой кладки - себестоимость копейки - модифицирует на 7-8 см.

О какой экологической вредности полистиролбетона идет речь - это полный бред - для экспериментов постройте маленькую будку 2*2*2 м, установите газоанализатор, поставьте ведро с водой и электротеном.., снимайте показания в течении полугода - будет потом о чем внукам расказать...

И вообще - не ленитесь проверять все своими руками, а перед этим обязательно внимательно читайте нашу совесткую литературу по химии, физике и бетоноведению..
Уверяю Вас, там все изложенно честно и конкретно..
Все что смог - проверил сам в лаборатории..

Извиняюсь за сей тон - но не выдержал..
Плохо к пенобетону и пенобетонщикам я не отношусь - но так агульно крыть полистиролбетон - полный бред... - рынок рассудит, как ринг..

Ни один клиент который покупал у нас полистиролбетонный блок не высказал нам ни одной претензии - одни благодарности и бесплатное рекламоносительство - наши расходы на рекламу не превышают 1500 рублей в месяц - заказов даже в зимний период на месяц вперед..

А вот пенобетонные производства в нашем регионе - распродаются..
Только никто их не покупает - на нашем рынке :
- пенобетон 2300 р/куб.м.,
- газобетон 2500 р/куб.м. (был, сейчас наверняка еще дороже..),
- у меня полистиролбетон 1490 р\куб.м.

Диалектика - млин...

С Уважением!
Была ли полезна информация?
Цитата
и все??? а какже Строительные машины и технологии???

Практически нет шансов, это я Вам из практики говорю.
Все исследования и разработки довольно быстро убивают любую маленькую фирму.
В бизнесе преобладают только готовые решения.
Только если фирма стала большой она может себе позволить творчество.

С уважением Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Цитата
Для Болховитина Николая, Сергея Ружинского и другим экстремальным поклонникам пенобетона..
Уважаемый Morfeus , я стараюсь не отвечать участникам форума у которых в графе профиль – дырка.
Я лично про себя ни чего не скрываю.
Пенобетоном я ни когда не занимался и плохо себе представляю практику его производства и продажи., так что про меня это вы зря, да и Ружинский тоже специалист в другой сфере.
Вот Вы пишете про меня
Цитата
Отсутствует элементарный здравый смысл и инженерный поход к решению задач...
А не приходило Вам в голову, что мы пишем все это только для потому что как раз он то у нас есть, и подход этот и здравый смысл и ответственность за свои слова.
По этой причине мы, в отличии от некоторых пенополистиролбетонщиков, не подписываемся под своими статьями. кличками черепашек ниндзя.

Но если вы считаете, что знание и умение работать с нормативными документами, противоречит инженерному подходу в решении производственных проблем, то хочу Вам сообщить, что именно так и рассуждают все дилетанты, к которым Вы по всей видимости и относитесь.

С уважением Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
А сертификат то где?
Была ли полезна информация?
Цитата
Болховитин Николай пишет:
По этой причине мы, в отличии от некоторых пенополистиролбетонщиков, не подписываемся под своими статьями. кличками черепашек ниндзя.

И тот человек "умеет" работать с нормативной документацией...
Вот оно инженерное и культурное развите человека требующего к себе уважения... Черепашки ниндзя его предел! Кроме черепашек ниндзя он не знает другого - Микельанжело Буаноротти.
Учи мат. част!
:)
Была ли полезна информация?
Особенно прикольно вот это:
..." я стараюсь не отвечать участникам форума у которых в графе профиль – дырка.
Я лично про себя ни чего не скрываю.
Пенобетоном я ни когда не занимался и плохо себе представляю практику его производства и продажи., так что про меня это вы зря, да и Ружинский тоже специалист в другой сфере. "...

дескать сами Вы ниже пола, а мы вааще к пенобетону с Ружинским
не относимся никаким боком!!!!!!!!!!!
:lol: :lol: :lol: :lol:

если такой "пробел" в пенобетоне, Николай, то про полистиролбетон вааще не заикайся! у тебя в этом профиле "дирка" пошире любой другой :lol: :lol: :lol:


а уж вот это:
..."Но если вы считаете, что знание и умение работать с нормативными документами, противоречит инженерному подходу в решении производственных проблем, то хочу Вам сообщить, что именно так и рассуждают все дилетанты, к которым Вы по всей видимости и относитесь.

С уважением Николай Болховитин "....

вааще отстойно!
это у кого ж такие "знания и умения" ? у Болховитина?!
Николай, не я один тщетно пытаюсь объяснить, что и как относительно нормативов соответствует применению полистиролбетона
(впрочем и любого другого стройматериала)
но все бесполезно, как явно видно. у тебя к этому стройматериалу "особое" отношение :roll:
Руководствоваться ярым неприятием и всех вокруг дилетантами называть, черепашками - это все-таки по меньшей мере невежливо.....
Видно, что в этом вопросе у тебя нет намерения вообще что то понимать.
Ну и ... флаг в руки!
:wink:
не расстраивайся только.....
Была ли полезна информация?
Уважаемые Смастиф и Мичиланджело!Вы во время ваших выступлений писали, что являетесь производителями полистиролбетона.Если не затруднит, выложите здесь пожалуйста сертификаты, которые вы показываете своим покупателям.Надеюсь вас это не затруднит.С уважением В.Л.Портышев.
Была ли полезна информация?
Ну, это только в Вашем представлении Вы
Микельанжело Буаноротти.

А в области профессиональных знаний о бетоне и его применении, вы, без сомнения, черепашка ниндзя
И чем быстрее Вы это поймете, тем успешнее будут идти дела в Вашем бизнесе.
Единственное чего Вам уже не удастся так понять это быстрее других.
Тут ни чем помочь не могу.

Каждый человек как дробь, в числителе которой, то, что о нем думают другие люди, а вот в знаменателе
Микельанжело Буаноротти.
И Наполеон тоже.

К Вам, Игорь, это тоже относится.

С уважением Николай Болховитин

Да здравствует весеннее обострение пенополистиролбетонщиков.!!!!
Была ли полезна информация?
Цитата
Болховитин Николай пишет:

Да здравствует весеннее обострение пенополистиролбетонщиков.!!!!

Да нет Николай похоже обострение то как раз у вас ............
Была ли полезна информация?
Николай, без Ваших постов читать эту ветку гораздо тяжелей - чуствуешь себя попавшим то ли в палату №6, то ли в библиотеку нормативной литературы. :-D
Была ли полезна информация?
Для Болховитина Николая.

Цитата
Уважаемый Morfeus , я стараюсь не отвечать участникам форума у которых в графе профиль – дырка...

Опаньки!! Не думал я, что современному цивилизованному человеку
требуется "внимательно вглядеться в регалии противной стороны", а то вдруг конфуз какой может выйти..
Ну да ладно! Каждый имеет право на "собственную жизненную позицию"..
Лично для меня вообще неважно КТО скрывается за каким-либо "ником"... Важно что и как он мыслит.. это гораздо полезней, чем "смакование чужих регалий"...

Цитата
Я лично про себя ни чего не скрываю....
А я даже и незаглядвал в Ваш профайл - даже мысли то невозникло..!
Теперь из принципа не буду посмотреть..

Цитата
Пенобетоном я ни когда не занимался и плохо себе представляю практику его производства и продажи., так что про меня это вы зря, да и Ружинский тоже специалист в другой сфере....
Тогда какой смысл так огульно хаять полистиролбетон..?
Честно говоря-логики не увидел..

Цитата
Вот Вы пишете про меня
Цитата
Отсутствует элементарный здравый смысл и инженерный поход к решению задач...
...

Николай! Внимательно читайте мой пост - там бало сказано про "...предпринимателей связанных с пенобетоном.." А не про Вас лично..!

У Вас два ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИХ высказывания в Вашем ответе на мой пост..
Поэтому дальше это обсуждать не буду.. сначала разберитесь в логике своих высказываний...

Цитата
А не приходило Вам в голову, что мы пишем все это только для потому что как раз он то у нас есть, и подход этот и здравый смысл и ответственность за свои слова....
Николай! Извиняйте, но это полный бред..
Полистиролбетон может прекрасно работать даже при температурах 800 и более град.С.. Даже годами!!!
Любого пожарника это поставит в полную раскоряку..

Цитата
По этой причине мы, в отличии от некоторых пенополистиролбетонщиков, не подписываемся под своими статьями. кличками черепашек ниндзя.
Моя позиция неизменна - инетовская обезличенность - полезна,
это позволяет не оказывать на тех с кем общаешься психологического давления собственными регалиями..
Да и наличие этих самых регалий не является железным аргументом истины, которую все так усердно ищут...
Мой руководитель диплома (как давно это было!!) самым бессовестным образом сдирал мой диплом в свою докторскую, ему видите ли "стержень " в докторской был нужен..
Николай! Вы еще его регалиями и званиями передо мной потрясите...
Я вообще уписаюсь...
Есть древняя как мир мудрость - не создай себе кумира..

Цитата
Но если вы считаете, что знание и умение работать с нормативными документами, противоречит инженерному подходу в решении производственных проблем, то хочу Вам сообщить, что именно так и рассуждают все дилетанты, к которым Вы по всей видимости и относитесь..
Во-первых: документ документу - рознь - пусть даже и нормативный,
Во-вторых: НД - это уже вчерашний день - хотите Вы этого или не хотите, а придется согласиться. Наши сегодняшние реалии с лихвой операжают многие НД..
В-третьих: в основном в НД - только технические требования к результату, а не как его достигать.. ну может быть только за редчайшим исключением..
В-четвертых: "решение производственных проблем" это не просто достижение поставленой цели "любой ценой" - а достижение цели экономически выгодным путем.. А это уже совсем другая постановка задачи..

А дилетант я или нет - это решает мой покупатель - голосуя за мою продукцию своими деньгами.. диалектика..
И на собственные исследования я трачу свои собственные, своим трудом заработанные деньги, а не чужие (когда в случае отрицательных результатов все валят на "коварную энтропию" дабы засрать мозги спонсору..)

С уважением!
Была ли полезна информация?
Цитата
А дилетант я или нет - это решает мой покупатель - голосуя за мою продукцию своими деньгами.. диалектика..

Дай Вам Бог, что бы только покупатель, а то ведь еще и присяжные тоже имеют право голосовать.

Рано или поздно в доме из ППБ произойдет пожар, на котором погибнут люди.
Это не страшилка, а, как говорит Рязанец, упрямая статистика.
И если строителям нужно будет найти виноватого, то проще всего обвинить в этом кого?
Правильно того, у кого нет сертификата на строительный материал или он липовый.
То, что Вы с этим не сталкивались это не значит, что такого не может быть.
Просто массового применения ППБ пока не имеет, вот и статистика на нем не работает.
Но то, что это случиться я совершенно уверен. Не потому что я такой умный весь в регалиях (которых у меня нет). А потому что так выстраивается цепочка финансовых интересов.
Покупатель, Инвестор, Проектировщик, Строитель, Поставщик. Из списка ясно что крайнем может быть или покупатель или поставщик.
Пока во всем виноват покупатель, сам купил, за все и отвечай.
Но ситуация быстро меняется


С уважением Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Цитата
Болховитин Николай пишет:

Дай Вам Бог, что бы только покупатель, а то ведь еще и присяжные тоже имеют право голосовать.

Рано или поздно в доме из ППБ произойдет пожар, на котором погибнут люди.
Это не страшилка, а, как говорит Рязанец, упрямая статистика.
И если строителям нужно будет найти виноватого, то проще всего обвинить в этом кого?
Правильно того, у кого нет сертификата на строительный материал или он липовый.
То, что Вы с этим не сталкивались это не значит, что такого не может быть.
Просто массового применения ППБ пока не имеет, вот и статистика на нем не работает.
Но то, что это случиться я совершенно уверен. Не потому что я такой умный весь в регалиях (которых у меня нет). А потому что так выстраивается цепочка финансовых интересов.
Покупатель, Инвестор, Проектировщик, Строитель, Поставщик. Из списка ясно что крайнем может быть или покупатель или поставщик.
Пока во всем виноват покупатель, сам купил, за все и отвечай.
Но ситуация быстро меняется

С уважением Николай Болховитин

Николай, ну что вы в самом деле, у вас прям какой то негативный взгляд на жизнь, может вас кто обидел? А? Может прямо какой нить производитель пенопласта над Вами надругался? Что же вы нас сразу судом то пугаете, да и где вы увидели липовый сертификат? в подлинности того что нам тут представляли я не сомневаюсь. А если сертификата нет то такую продукцию широкий покупатель не будет брать, диалектика.......
Из вашего списка вы как то упустили ответственность проектировщиков и строителей, ну совсем упустили, конечно при наличии последних, или вы думаете что у нас строят без строителей и проектируют без проектировщиков? А ведь именно они сверяют все с ГОСТами и СНИПами и несут за это ответственность если что. А строители подписывают акты сдачи жилья в эксплуатацию.
Была ли полезна информация?
Сообщения Николая Болховитина тут все больше и больше походят на безадресные фельетоны, чем на нормальное обсуждение его же вопроса.
В который раз Николай пытается "меряться пиписьками":
..."А в области профессиональных знаний о бетоне и его применении, вы, без сомнения, черепашка ниндзя "....
и тут же :
..."Но то, что это случиться я совершенно уверен. Не потому что я такой умный весь в регалиях (которых у меня нет)"....


Кроме как "поддельный сертификат" или "или он липовый" - других убеждений у Николая нет и видимо не будет никогда.
С такой "уверенностью" временные "обострения" ему не грозят, как видимо. Тут случай постоянный :lol: :lol: :lol:

Как я уже говорил - что то пытаться объяснять в этом случае - дохлый номер. Все -равно нам будет выдано переодически по "страшной сказочке", в которой все беды у людей от полистиролбетона :lol:
И чем смачнее эти сказочки написаны, тем более уверенным становится "автор" в своей , так называемой "правоте".
Только если оценивать все более объективно - то эта "правота" больше похожа на полную "левоту".

Ответом на эту левоту будет следующее:
Полистиролбетон в строительстве имеет такие же "права и обязанности", как и любой другой стройматериал.
Утверждать отсутствие в его применении требуемых документов, заключений, сертификатов - ЭТО ПРОСТО ГЛУПОСТЬ И НЕВЕЖЕСТВО!

Когда "нечем крыть", у таких вот оппонентов полемика переходит в разряд "я умный, а ты черепашка" и начинаются полеты больной фантазии на тему "страшных сказок". Это тут давно практикуется еще одним "сказочником" из Харькова.
Прикрывшись грифом "совершенно авторитетно", начинают изливать уже совсем потусторонние, ничем не конкретизированные фантазии , без каких то ни было прямых доказательств таких вот "страстей" и продолжают и продолжают могзи пудрить всем, кто эти "ужастики" тут читает.... :roll:

Кстати, "весеннее обострение" наблюдается все же у тех, кто ведет себя агрессивно, а не у тех, кто защищается от них :lol: :lol: :lol:
Была ли полезна информация?
Я думаю почему наш сайт http://www.psb-stroy.ru перегрелся? Ребята из Питера подсказали что на allbeton-е затеяна возня по поводу нашего сертификата НГ, на марку полистиролбетона D600. ????
Сертификат получен в г. Новосибирске, в Кемерово нет лаборатории.... Лаборатория которая выдала сертификат находится у огнеборцев которые тушат сибирскую науку (Сибирскую Академию наук РФ, Новосибирский Академгородок). Мы не первые кто получил сертификат НГ. До нас счатливыми обладателями сертификата НГ стало предприятие из Новосибирска производящее сухую готовую смесь полистиролбетона.
Сожаление вызывает тот факт, что дискусии на форуме начинаются с конструктива, а заканчиваются словоблудием и оскорблениями.
Сначало это все збавляло а сейчас....
Ребята давайте по делу...
Была ли полезна информация?
Ваш сертификат недействителен с самого начала.В нем указано, что "стеновые блоки"(!?) соответствуют требованиям НПБ 244-97.Но" Настоящие нормы (НПБ 244-97) распространяются на декоративно-отделочные и облицовочные материалы (далее - отделочные и облицовочные материалы), покрытия полов, кровельные, гидроизоляционные и теплоизоляционные материалы и устанавливают номенклатуру показателей их пожарной опасности, которые НЕОБХОДИМО определять при испытаниях, в том числе сертификационных, для определения области применения материала в строительстве."
Полистиролбетонные блоки указанной в сертификате плотности (от D 600 и выше) к теплоизоляционным материалам не относятся.И следовательно методика НПБ 244-97 к ним не применима.
Так же НПБ 244-97 регламентирует номенклатуру показателей пожарной опасности, которые НЕОБХОДИМО определять при испытаниях, в том числе сертификационных, для определения области применения материала в строительстве.Этих показателей пять: горючесть, распространением пламени по поверхности, воспламеняемость, дымообразующая способность и токсичность.Вы сертифицировали ваши блоки только по одному параметру.А остальные где? За сим разрешите откланяться.В.Л.Портышев.
P.S.У меня совершенно сходное с вашим впечатление, что "Сожаление вызывает тот факт, что дискусии на форуме начинаются с конструктива, а заканчиваются словоблудием".Но то , что словоблудие может принять форму сертификата, огорчает в двойне.
Была ли полезна информация?
Цитата

Ваш сертификат недействителен с самого начала.В нем указано, что "стеновые блоки"(!?) соответствуют требованиям НПБ 244-97.Но" Настоящие нормы (НПБ 244-97) распространяются на декоративно-отделочные и облицовочные материалы (далее - отделочные и облицовочные материалы), покрытия полов, кровельные, гидроизоляционные и теплоизоляционные материалы и устанавливают номенклатуру показателей их пожарной опасности, которые НЕОБХОДИМО определять при испытаниях, в том числе сертификационных, для определения области применения материала в строительстве."

Совершенно по тем же причинам в Польше сейчас как раз и идут судебные разбирательства. Уже.

На постсоветском пространстве похоже силами Симпролита была спровоцированна аналогичная ситуация.
Ну рано или поздо, но наверняка - уверен, у нас будет как и в Польше, - в суде все эти дискусси закончатся.

Вот тогда и пусть доказывают где там Г1 а где НГ.
Была ли полезна информация?
даааа. случай тяжелый.
..."жил был поп - толоконный лоб".... :lol: :lol:

и чего это так Симпролит всем "опппозиционирующим" житья не дает?
я думаю,что Ружинскому скоро самому в суде ответчиком по иску Симпролита как бы не оказаться :lol: :lol:

про "фокусы" от Симпролита - это можно первоклассникам расказывать, а здесь же все-таки " у каждого за спиной институт", как недавно говорил наш правдолюбец из Харькова, - как то не солидно получается :wink:

по существу - я уже не один раз пояснял , что:
Симпролит имеет вполне законное основание на заключение по своей СИСТЕМЕ СИМПРОЛИТ с применением полистиролбетона - "НГ".
Там испытывалась конструкционная модель фрагмента стены и прочего
с применением полистиролбетона. Никаких "фокусов", как любит повторять Ружинский, там никто не производил. Заключение обосновано всеми нормативами - "НГ".
Сначала не мешало бы разобраться - что и к чему у Симпролит насчет пожарных испытаний, а затем уж бросаться такими фразами:
..."На постсоветском пространстве похоже силами Симпролита была спровоцированна аналогичная ситуация. ".. (Ружинский)

впрочем видно, что объяснять в который раз хоть что то , даже элементарное, такому "рьяному оппозиционеру" - дохлый номер, как говориться :lol:


а про блоки зря волуетесь. к системе Симпролит это может относится
или не относится - это блоки всего лишь.
кстати - никто не запрещает им быть теплоизоляционными.
ну и вообще - методика позволяет - сертифицируйте НГ пожалуйста, в этом нет ничего криминального вообще. в этом нет ничего противоречащего факту - полистиролбетон так и выдерживает испытания - "НГ". А Г1 у более легких марок просто получается по расчету методики испытаний. Кстати с методикой не полохо было бы и поспорить, но только по поводу того, что она не учитывает способности и более легких марок противостоять огню.

опять же хочу указать на тот факт, что те самые якобы "фокусы" с горелками - практически повторение самой методики испытаний ( сами то хоть что видели, господа "оппозиционеры"? чем же вы думаете там жгут материал то?).
Попробуйте "подогреть" ячеистый бетон и полистиролбетон одной и той же марки по плотности, одной и той же горелкой, одно и тоже время - тогда и посмотрим, какой материал действительно держит температуру, а какой прогорает.
И вопить о "фокусах" тогда уже не захочется :wink:

впрочем , вопить вам хочется всегда :lol: :lol: :lol:
Была ли полезна информация?
Рязанцу.Уважаемый Рязанец!В деле сертификации полистиролбетона есть два барьера, которые очень сложно преодолеть :
1.Соблюсти в ГОСТ Р 51263-99,пункт 4.3 в которм написано :
При приготовлении и применении полистиролбетона должен соблюдаться согласованный с разработчиком стандарта комплекс мероприятий по экологической безопасности полистиролбетона и изготовленных из него изделий. В комплекс входят специальная обработка и детоксикация пенополистирольного заполнителя, а при необходимости - полистиролбетонной смеси и изделий, обеспечивающие величину предельно допустимой концентрации свободного стирола, выделяющегося из затвердевшего полистиролбетона в воздушной среде, не превышающую 0,002 мг в 1 м3 воздуха.
И указано по какой методике следует определять содержание свободного стирола.
6.8 Содержание остаточного стирола определяют по методике, утвержденной 13.03.92 г. Госкомсанэпиднадзором РФ № 03-92, удельную эффективную активность естественных радионуклидов в материалах для приготовления полистиролбетона - по ГОСТ 30108.
2.И вторая трудность, самая трудная.
6.9 Показатели пожарной опасности полистиролбетона определяют:
- горючесть - по ГОСТ 30244;
- воспламеняемость - по ГОСТ 30402;
- дымообразующую способность - по ГОСТ 12.1.044;
- токсичность продуктов горения - по ГОСТ 12.1.044.
Если открыть ГОСТ 12.1.044 и посмотреть методику определения токсичности продуктов горения, то окажется , что определяют токсичность по количеству сдохших в результате испытаний животных.Выглядит это так :
Пункт 2.16. Показатель токсичности продуктов горения полимерных материалов.
2.16.1 Показатель токсичности продуктов горения - отношение количества материала к единице объема замкнутого пространства, в котором образующиеся при горении материала газообразные продукты вызывают гибель 50 % подопытных животных.
2.16.2. Значение показателя токсичности продуктов горения следует применять для сравнительной оценки полимерных материалов, а также включать в технические условия и стандарты на отделочные и теплоизоляционные материалы.
Почему нет правильных сертификатов у производителей полистиролбетона?Потому, что не могут получить!А почему не могут?А потому, что подопытные животные дохнут!
И последнее, ГОСТ Р 51263-99 Полистиролбетон в пункте 4.4 черным по белому написано следующее "4.4 Полистиролбетон относится к слабогорючим материалам, имеет группу горючести Г1.".То есть вне зависимости от плотности и прочее и прочее, группа горючести полистиролбетона Г1.И вообще надоело ваше шельмование.Производители полистиролбетона готовы говорить о чем угодно, кроме одного, соответствия своих изделий в части пожарной и санитарной безопасности.В.Л.Портышев.
Была ли полезна информация?
Цитата
Портышев Вадим пишет:

И последнее, ГОСТ Р 51263-99 Полистиролбетон в пункте 4.4 черным по белому написано следующее "4.4 Полистиролбетон относится к слабогорючим материалам, имеет группу горючести Г1.".То есть вне зависимости от плотности и прочее и прочее, группа горючести полистиролбетона Г1.И вообще надоело ваше шельмование.Производители полистиролбетона готовы говорить о чем угодно, кроме одного, соответствия своих изделий в части пожарной и санитарной безопасности.В.Л.Портышев.
Уважаемый Портышев Вадим! Судя по вашей логике, если в цементую смесь добавить хотя бы одну гранулу вспененного полистирола, то данная смесь станет Г1, т.е. слабогорючей? Как вы вообще себе это представляете? поэтому абсолютно естественно что чем выше плотность ПСБ, тем меньше горючесть, потому как цемента больше, а он как известно не горит, и даже при нагревании ничего не выделяет. Специально для всех любителей дисскутировать на эту тему еще раз выкладываю фото с ПСБ, подвергнутым самолично мною 5 минутной экзекуцией планемем пропановой горелки (температура что то около 700 градусов), а рядом газосиликат (Сибит), таже горелка только всего 50 сек. Прошу внимательно поглядеть на ПСБ где отчетливо видно, что даже в самом горячем месте расплавление гранул состоялось менее 2 см, остальная масса даже не пострадала. Если есть желание можете проверить самостоятельно. Да плотность ПСБ 550 - 600 кг/м3, удачи.
А чтокаксается подопытных животных, так Вадим вы так говорите как будто проделывали эти испытания сами, где хоть одно заключение?
image
FILE7288.JPG (147.39 КБ)
image
FILE6386.JPG (245.91 КБ)
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)