Эта скандальная строительная теплофизика...

Эта скандальная строительная теплофизика...
Теплопроводность пенопласта гораздо меньше чем кирпича, и тем более она меньше чем у тяжелого бетона. Вещь очевидная и сомнению не подлежит.
Из этого столь-же очевидно проистекает и тот факт, что если дом построить из более эффективного теплоизолятора, то расходы на его отопление сократятся.
Почему же тогда теплофизики утверждают, что эффективные теплоизоляторы в строительстве не нужны и даже вредны. Где логика?

Почему это Ружинский упорно отстаивает, что от пенопласта в стенах толку мало, и что низкоплотные ячеистые бетоны никогда не будут востребованы – за ненадобностью – ведь элементарный жизненный опыт, казалось бы, свидетельствует об обратном.
-------------------

В целях более четкого представления роли наружных стен в общем энергетическом балансе здания были выполнены расчеты для абстрактной модели здания и климатических условий Москвы. В этой расчетной абстрактной модели отсутствовали окна, двери и вентиляция – только наружные стены, - такой подход позволяет установить максимально возможную экономию тепловой энергии на отопление здания, которую можно получить за счет увеличения приведенного сопротивления теплопередаче одних только стен. Иными словами оценить какую максимально возможную экономию можно извлечь, варьируя теми или иными стеновыми материалами. При оценке изменений теплопотерь в процентном отношении такой подход равнозначен передаче тепла через 1 м2 наружной стены.

Расчеты показывают, что при улучшении теплоизолирующих свойств стеновых конструкций количество теряемой зданием теплоты снижается не линейно, а по гиперболе!!!!! Наибольший эффект в экономии тепла (почти 100 %) в такой модели здания наблюдается при увеличении R0ПР наружных стен с 0,5 до 1,0 м2 ОС/Вт.
Изменение R0ПР стен с 1 до 2 м2 ОС/Вт позволяет сэкономить тепловую энергию на 50 %. Увеличением R0ПР с 2 до 3 м2 ОС/Вт достигается экономия тепла еще на 16 %. Дальнейшее повышение R0ПР на каждую термическую единицу дает незначительный прирост экономии тепла.

При этом необходимо отметить, что вычисленная таким образом зависимость в процентном отношении практически одинакова для всех климатических районов. Она отличается только абсолютными значениями теплопотерь.

Выполненные расчеты теплового баланса 17-этажного жилого здания с учетом теплопотерь через окна, полы, чердачные перекрытия и вентиляцию показали, что фактическая экономия тепла за счет увеличения теплозащитных качеств наружных стен еще значительно меньше. Так, увеличение R0ПР стен с 1 до 2 м2 ОС/Вт позволяет сократить расход тепловой энергии на отопление на 16 %, с 2 до 3 м2 ОС/Вт - еще на 7 %, с 3 до 4 и до 5 м2 ОС/Вт соответственно сокращает теплопотери здания всего лишь на 3,5 и 2,3 %.

Роль теплозащитных качеств наружных стен в экономии тепловой энергии при эксплуатации здания снизится еще почти вдвое, если учесть расход тепла на горячее водоснабжение и потери при транспортировке от ТЭЦ до потребителя.
Последние результаты свидетельствуют о нецелесообразности планируемого строительными нормами чрезмерного увеличения R0ПР стен, особенно в северных районах страны.

Этот анализ показал также и отсутствие физических основ и несостоятельность планируемого снижения энергопотребления здания на 40 % по сравнению с построенными до 1996 г. в соответствии с вновь принятым «новейшим» теплотехническим законодательством.

А выполненные экономические расчеты с учетом материальных затрат на создание дополнительной индустриальной базы, а также энергозатрат на производство дополнительной теплоизоляции для удовлетворения норм вновь принятого теплотехнического законодательства показали, что они не могут окупиться даже через 50 лет, т. е. за срок, превышающий долговечность утеплителя из пенополистирольных и минераловатных плит.

Предложенный в новых теплотехнических нормативных документах способ снижения энергопотребления вновь строящихся зданий без экономического обоснования, т. е. "любой ценой", практически уводит в сторону от решения важнейшей для России проблемы энергосбережения.

Уже сейчас чрезмерное и абсолютно неоправданное внимание к теплозащите наружных стен привело к резкому увеличению спроса и взвинчиванию цен на эффективные теплоизоляционные материалы, что открыло широкий рынок зарубежным фирмам т.к. отечественная строительная индустрия никогда не развивала данный сегмент строительных материалов – за ненадобностью.


Ниже приведен сравнительный расчет R0ПР стен из различных материалов при толщине однослойной конструкции – 600 мм,
Расчётная средняя температура внутреннего воздуха: +20 град
Средняя температура наружного воздуха за отопительный период: - 3.5 град
Продолжительность отопительного периода: 213 сут
Градусосутки отопительного периода: 5006 град•сут


____материал___________________________ R0ПР

1. Железобетон 2500______________________0.47
__Кирпич силикатный 1800__________________0.95

2. Кирпич керамический 1800________________1.02
__Керамический пустотный 1000_____________1.44
__Ячеистый бетон 1000____________________1.62
__Перлитобетон 1000______________________1.98
__Ячеистый бетон 800_____________________1.98

3. Перлитобетон 800_______________________2.38
__Керамзитопенобетон на керамз. песке 800___2.66
__Ячеистый бетон 600______________________2.89

4. Керамзитопенобетон на керамз. песке 600___3.16
__Перлитобетон 600_______________________3.32
__Полистиролбетон 600____________________3.59
__Керамзитопенобетон на керамз. песке 500___3.69
__Вермикулитбетон 600____________________3.91

5. Ячеистый бетон 400_____________________4.45
__Полистиролбетон 500____________________4.45
__Сосна, ель (поперек волокон)_____________4.45
__Полистиролбетон 400____________________5.16
__Ячеистый бетон 300_____________________5.61
__Полистиролбетон 300____________________6.83
__Полистиролбетон 200____________________8.73
__Полистиролбетон 150___________________10.59
__Экструзионный пенополистирол 35________20.85



В соответствии с приведенными выше рассуждениями наибольший прирост экономии энергии наблюдается до рубежа R0ПР = 3 - и ведь не зря в СССР самым массово применяемым теплоизолирующим материалом были ячеистые и легкие бетоны плотностью 700 – 800 – они как раз на верхней кромке этого рубежа и располагаются.

При дальнейшем увеличении R0ПР до 4 (ячеистые и легкие бетоны плотностью 600) можно еще немного «выжать» экономии.

Дальнейшее увеличение R0ПР свыше 4, просто бессмысленно, т.к. экономия энергии составит всего 2 – 3%, а проблемы, особенно с долговечностью и прочностью таких конструкций возрастут многократно (за исключением дерева).

И как бы это парадоксально ни звучало, но если стену из керамзитопенобетона плотностью 600, заменить на аналогичную по толщине, но из экструзионного пенополистирола, теплопотери здания уменьшатся всего на пару-тройку процентов, хотя сопротивление теплопередаче таких стен будет разниться между собой в 6.5 раза – вот такой парадокс проистекающие из гиперболической зависимости теплопотерь от сопротивления теплопередаче.


======================

P.S. Вот те 24 прикидочные цифры R0ПР я считал 3 дня. Кому нужно – нормативную теплотехническую документацию и порядок расчета ищите на этом сайте.
Участвовать в дурацких дискуссиях с разными студентами-радиофизиками заранее отказываюсь.
Мое дело «прокукарекать». Степень моей убедительности оценивайте по своему разумению, - в конце концов ведь Вам же в этих домах жить…


С уважением Сергей Ружинский

  • 04.03.2005 16:34:52

    Ружинский Сергей

    Теплопроводность пенопласта гораздо меньше чем кирпича, и тем более она меньше чем у тяжелого бетона. Вещь очевидная и сомнению не подлежит. Из этого столь-же очевидно проистекает и тот факт, что если дом построить из более эффективного теплоизолятора, то расходы на его отопление сократятся. Почему же тогда теплофизики утверждают, что эффективные теплоизоляторы в строительстве не нужны и даже вредны. Где логика? Почему это Ружинский упорно отстаивает, что от пенопласта в стенах толку мало, ...

    читать далее
  • 16.03.2005 14:27:35

    Ружинский Сергей

    Диатомит - природный материал, аморфный опаловый кремнезём, представляющий собой окаменелые останки древних диатомитовых водорослей (диатомей). Это пористая порода, на 90 процентов заполненная воздухом, что определяет её высокие теплоизоляционные характеристики. Крупнейшим в России производителем теплоизоляционных материалов из диатомита является ООО «Диатомовый комбинат» Ульяновская область, который выпускает следующие пенодиатомитовые материалы применяемые в строительстве: 1. Кирпич пеноди...

    читать далее
  • 10.03.2005 17:41:07

    Ружинский Сергей

    Август 2001 года – по дороге на работу убит неизвестными кандидат технических наук Мелоян Г.Б. Февраль 2003 года – перед дверью собственной квартиры убит неизвестными кандидат технических наук Овчаренко Е.Г. -------------------- Первый был директором мытищинского предприятия «Стройперлит», одного из крупнейших в России и Европе производителей перлита. Второй – один из самых крупных специалистов по вспученному перлиту в мире, директор АО «Теплопроект» - самого крупного в России комплексног...

    читать далее
Была ли полезна информация?
Ответы
что то расчет какой то не правильный: давайте сначала. Берем хрущевку:
5 этажей, 4 подъезда. Высота здания 15 м, глубина - 12 м, длина - 72 м

Объем зднания 15х12х72 = 12960
Температура наиболее холодной пятидневки (Иркутск) - 36 градусов.
Температура внутреннего воздуха +20 градусов.
Расходы на опопление при кратности воздухообмена 0,5

12960х0,5х(20-(-36))х1,2/3600 = 120,96кВт*час

потери через стены. Вообще то нужно учитывать ориентацию относительно сторон света. Примем что здание ориентировано главным фасадом на С-З. В качестве остекления - обычное стекло в однокамерном стеклопакете в одинарном переплете с сопротивлением теплопередаче 0,38 м2* градус/Вт. Площадь остекления 1/9 часть как и в верхнем примере. Тепловое сопротивление стены 1,8; чердачного покрытия 2,5... Я опущу ряды цифр и формул, из можно поглядеть во вложенном файле и напишу результат - 195,35кВт*час

Общие теплопотери 316,31кВт*час
-----------------------------------------------------------------------------
изменим тепловое сопротивление стены на 3. Получим результат - 165,43кВт*час и общие теплопотери 286,39 кВт*час

разница в 10%
-----------------------------------------------------------------------------
Теперь помненяем остекление на стекло и двухкамерный стеклопакет в раздельных переплетах. И вернем тепловое сопротивление стены к 1,8. Получим результат - 176,11кВт*час и общие теплопотери 297,07 кВт*час

разница в 6%
Была ли полезна информация?
Уважаемому сообществу.Как и обещал выкладываю фотографию ТИПИЧНОЙ кладки из пенобетонных блоков.Выводы делайте сами.С уважением В.Л.Портышев.
Была ли полезна информация?
На мой взгляд это беспредел.
Если это не утеплять потом, то все промерзнет.
А если утеплять, то на кой ляд тогда нужен здесь пенобетон?
Обычный блок из песчаного бетона подойдет.

С уважением, Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
дык "типовой" же случай...
:lol: :lol: :lol: а статистика - вещь упрямая :wink:
Была ли полезна информация?
да, кстати, вот это было по поводу расчета хрущевки:
..."Расходы на опопление при кратности воздухообмена 0,5 "....

- последняя цифра очень далека от хоть какого то намека на нормальное существование в квартире. это точно.
Была ли полезна информация?
Цитата
да, кстати, вот это было по поводу расчета хрущевки:
..."Расходы на опопление при кратности воздухообмена 0,5 "....
- последняя цифра очень далека от хоть какого то намека на нормальное существование в квартире. это точно.

Ну наконец то! Я уже было дело забеспокоился, что ни кто это даже и не смотрел, но масла в огонь решил подлить Рязанец. Спасибо.

Конечно же, нужно считать воздухообмен отдельно, но в рамках поставленной задачи это было не столь важно. для жилых зданий кратность воздухообмена равна 0.35, но не менее 30 куб.м на 1 чел., а при площади на одного жильца менее 20кв.м. - не менее 3м3 на 1м2 жилой площади. Так же нужно прибавить воздух для кухни 30 кубов при эл. плите, для ванной, для гардеробной и пр. Но в последних случах воздух может поступать из жилых помещений и его в расчетах не будем учитывать.

Итак. Возьмем хрущевскую, двушку с общей площадью 42м2 и жилой 28,41 при высоте потолков 2,75 получаем объем 115,5м3 (размеры реально существующей хрущевки прилагаются).

-----------------------------------------------------------------------
А.Пусть в ней живет 1 чел.

Получаем, что на одного жителя приходится более 20м2, следовательно получаем:
1. по кратности 115,5*0,35 = 40,425м3
2. по людям 1*30=30м3

берем максимальную цифру - 40,4м3 получаем кратность 0,35

------------------------------------------------------------------------
Б.Пусть в ней живет 2 чел.

Получаем, что на одного жителя приходится менее 20м2, следовательно получаем:

1. по людям 2*30=60м3
2. по квадратам жилой площади 28,41*3 = 85,23

берем максимальную цифру - 85,23 м3 получаем кратность 0,75
-------------------------------------------------------------------------
В.Пусть в ней живет 3 чел.

Получаем, что на одного жителя приходится менее 20м2, следовательно получаем:

1. по людям 3*30=90м3
2. по квадратам жилой площади 28,41*3 = 85,23

берем максимальную цифру - 90м3 получаем кратность 0,8
------------------------------------------------------------------------------
Г. на 4х жителей можно сказать сразу - нужно 120м3 и кратность примерно 1.

Анализируем полученные данные: при заселенности стандартной 2х комнатной хрущевки в 2 человека и более происходит увеличение кратности воздухообмена, что приводит к увеличению расходов на нагрев воздуха и процентному уменьшению полезного эффекта от дополнительного утепления стен.
Была ли полезна информация?
Цитата
Анализируем полученные данные: при заселенности стандартной 2х комнатной хрущевки в 2 человека и более происходит увеличение кратности воздухообмена, что приводит к увеличению расходов на нагрев воздуха и процентному уменьшению полезного эффекта от дополнительного утепления стен.


Анализируем полученные данные: при заселенности стандартной 2х комнатной хрущевки в 2 человека и более происходит увеличение ПОТРЕБНОЙ кратности воздухообмена, что приводит к увеличению расходов на нагрев воздуха и процентному уменьшению полезного эффекта от дополнительного утепления стен.

Наверное ТАК?

И еще на счет кратности воздухообмента тут у разработчиков нормативной документации серьезные дискуссии идут. И один из аргументов весьма неожиданен и не от теплофизики - стабильность наших отопительных систем и стабильность снабжения их топливом не позволяют НАМ снижать кратность ниже 1.0
Была ли полезна информация?
умножте на 10 пожалуйста.........
Была ли полезна информация?
... это Владу было
Была ли полезна информация?
Цитата
Наверное ТАК?

Так. Задача была показать, что при условно взятой кратности 0,5 полученные данные довольно оптимистичны, уточнение этих данных при заселенности 2-3 человека на одну 2х комнатную квартиру неизбежно понизит и так не высокий показатель экономического эффекта от утепления стен.

Цитата
умножте на 10 пожалуйста

что умножить?
Была ли полезна информация?
Цитата
Портышев Вадим пишет:
Уважаемому сообществу.Как и обещал выкладываю фотографию ТИПИЧНОЙ кладки из пенобетонных блоков.Выводы делайте сами.С уважением В.Л.Портышев.

Позволю себе усомниться, что на фото представен кончый вариант: наличие мостиков холода грубая и заметная ошибка и очень сомнительно, что это могло пройти через ГАСН. Скорее всего предполанается устройство навесных фасадов.

Так же можно указать, что непосредсвенно к пенобетону этот недостаток не имеет прямого отношения: мы видим ЖБ каркас с заполением стенового ограждения из пенобетона в плоскости колонн, на месте которого мог быть и кирпич.
Была ли полезна информация?
Цитата
умножте на 10 пожалуйста

что умножить?[/QUOTE]


да кратность эту вашу...её...
санитарные нормы почитайте хыть от делать нечего :wink:
Была ли полезна информация?
Мне даже стал очень интересен подход комплексного решения проблемы энергосбережения... для меня = применения энергоэффективных материалов в строительстве (пенополистирол, полистиролбетон).
Мы еще пару лет назад разжевывали случай установке в офисе пластиковых окон и типа менеджерам зимой дышать стело не чем... и т.д. и т.п.
Так вот, теплофизика - вещь скандальная, но вот давайте теперь перейдем от простова глумления и обливания г...ом друг друга к конкретным расчетам и предложениям... я не силен в вентиляции, но сейчас в свое "новой" квартире понимаю стены мокнут от отсутствия приточки, вентиляция не рабортает напроч, стены по снипу 2003 года, пластиковый стеклопакет, если форточку не отукрыть стены мокнут... причина - отсутсвие полноценного воздухообмена. Но за отопления я все одно плачу в 2 раза меньше чем панельная девятина напротив...
Ьак вчем же проблема?
1. Модернизация вентиляции
2. Уменьшение теплопотерь при транспортировке
3. Увеличение теплосопротивления ограждающих конструкций
4. Применение альтернативных источников энергии....
Давай те дадим советы "проффесионалам"...
Если тепло уходит через вентиляцию, значит его надо ловить там...
Если "теплые стены" дадаут экономию в 10% надо его брать
Если стеклопакеты дадут 6% надо брать... и т.д. и т.п.
На мой взгяд задача форума находить решения и давать советы...
Была ли полезна информация?
Да сильно то выдумывать не нужно, все давно придумано. Если вы желаете понять суть энергоэффектиных зданий, читайте книгу "Энергоэффективные здания" Ю.А. Табунщиков, М.М. Бродач, Н.В. Шилов; М. АВОК-Пресс, в продаже есть.

Цитата
Если тепло уходит через вентиляцию, значит его надо ловить там...

нужно. Для этого придуманы рекуператоры. Так же отбирают тепло от сточных вод.
Была ли полезна информация?
Теперь второй вопрос. Малоэтажное коттеджное строительство, где на одного человека приходиться куда больший объем чем предусмотрен нормами. Там явная экономическая выгода строить теплые стены, ставить эффективные теплые полы и стеклопакеты экономя занчительное количество топлива при его экплуатации.
Была ли полезна информация?
При большой площади вы все равно должны обеспечить кратность 0.35
Была ли полезна информация?
из теплофизического расчета совсем не следует, что "должны".
Я придерживаюсь естесственных потребностей человека в свежем воздухе.
Была ли полезна информация?
Цитата
Рязанец пишет:
из теплофизического расчета совсем не следует, что "должны". Я придерживаюсь естесственных потребностей человека в свежем воздухе.

так это из расчета не может быть видно. Воздухообмен назначается согласно требований нормативных документов.
Была ли полезна информация?
[так это из расчета не может быть видно. Воздухообмен назначается согласно требований нормативных документов.[/QUOTE]

а я о чем?!Ё...
возмите санитарные нормы и только тогда считайте :D
Была ли полезна информация?
Цитата
возмите санитарные нормы и только тогда считайте

Безусловно, считать нужно конкретные задачи. Однако, для общего понимания можно условиться, что какой то параметр мы принимаем как аксиому - т.е. без доказательств. Вот и мы приняли кратность 0.5, возник вопрос по этой величине - отдельно ее обсудили. Если заинтересованное лицо пожелает углубиться в тонкости расчета, то это будет уже существенно облегчено. Если вы, Рязанец, пожелаете углубиться, я с удовольствием вам бы помог и в поиске норм и в прочем. Если же вы имеете в виду конкретные СанПИНы, то приведите хотя бы их номер и ссылку на пункт.
Была ли полезна информация?
это не ко мне. я ссылками не откидываюсь. если буду "заинтересованным лицом" - найду все, что мне потребуется.
спасибо. :)
Была ли полезна информация?
Уважаемый Сергей Ружинский ! 30 ноября 2005 , Вы ссылались на
Ильинского:

P.S. Кстати именно у Ильинского Вы найдете очень серьезные возражения против монолитного пенобетона. Правда с несколько неожиданной стороны. :)

Я нашел "Строительная теплофизика" В.М.Ильинский 1974 г.
изд. "Высшая школа". Прочитал. Очень много интересного и полезного,
но про монолитный пенобетон что-то, как-то не нашел. Может другое
издание? Пожалуйста, укажите главу, или/и расскажите вслух, уверен
многим это будет интересно.

С уважением Мамяшев Владилен.
Была ли полезна информация?
Уххх..еле осилил эту ветку... :lol:
Для себя решил... Дом будет, у меня, из пенобетона или газосиликата. Конструктивно -это монолитная подушка, колоны, монолитные перекрытия, часть чердак, часть мансарда. цоколный этаж утеплю пеностеклом, чердак наверное тоже... :roll:
Снаружи блоков - армированная тонкослойная штукатурка 5 мм с последующей отделкой декоративной штукатуркой типа CEREZIT, плитка, исскуственный камень и т.д......
Изнутри шпатлевка и что-то из декоров...
Вентиляция...ммм...??? тут пока не все так гладко :roll: Естественно будет установлен рекупиратор... и возможно не один...
Приток будет поделен по зонам...( нафига колбасить ночью на весь дом) если я сплю в спальне ... :D
Теперь вопросы...
1. Немного смущает отшелушивание с поверхности пеноблока..
2. Стены хочу выполнить монолитными, какие здесь могут быть подводные камни..?? Например усадка стены.. В каком направлении происходит наибольшая усадка?? Как можно избежать...???
3. Перемычки и их армирование?

Немножко своих замечаний. Скажу честно я не специалист...и все наблюдения, что называется, из жизненного опыта... Так что не судите строго...
1. СНИПы...всегда отношусь к ним скептически...точнее слегкой долей... Любой нормативный документ разрабатывается чтобы, либо - прикрыть чью-то задницу, либо провести политику партии...либо еще чего-то...
И все таки на мой субъективный взгляд... стена должна быть достаточно теплой... не менее R=3
Все табличные данные средних температур носят условно приближенный характер, и по большему счету меня, как хозяина дома, должно интересовать одно....Будет ли холодно спать моим деткам при температуре наружного воздуха -35..-40...и не промерзнут ли стены...комфортно ли мне будет дома...??? что будет если сломается котел....отключат электричество...настанет война...дико подорожают энергоресурсы.... :lol: всего не предвидешь, но очень хочется найти ЗОЛОТУЮ СЕРЕДИНУ...
2. Вентиляция... :?
Все наши здания с естественной вентиляцией предстваляют из себя ПЫЛЕСОСЫ...точнее ВОЗДУХОСОСЫ.... и чем больше разность температур, тем лучше тяга и соответсвенно больше холодного воздуха затягивается снаружи. Как компенсировать...??? Понятно что притоком...обогретым притоком... Вопрос??? Сколько..??? 3-х...4-х кратный воздухообмен....??? Возможно..., но СНИП например не учитывает то, что у меня разделенный приток с работой во время присутсвия там людей... Дальше больше....зачем считать приток при температуре наружного воздуха -25...??? При - 25 никогда нет ощущения нехватки воздуха... :)
Понятное дело, что наиболее энергоэффективна СТАБИЛЬНАЯ СИСТЕМА.... Но дом- это живой организм с постоянно изменяющимися параметрами. Какой из параметров выбрать критичным..??? На моей памяти был такой случай... Построили двухэтажный дом из газосиликата. Дом большой ...порядка 400м2. Сделан был довольно качественно..за кладкой, на клею, следили особенно. Хорошие герметичные окна... И что получилось... Дом сделали и сдали..., но в нем никто не жил... Котел с дизельной горелкой... Вентиляция естественная... Неделю держались морозы -25..-28... Мне звонок, приедь посмотри... :roll:
Никто не обратил внимания, но то, сколько воздуха сжигает и выбрасывает котел. Что получилось... В доме, из-за работы котла, стало образовываться разряжение. Как должен попадать воздух ??? Правильно...по пути наименьшего сопротивления, а именно:
1. места опирания плит перекрытия (плиты естественно укладываются на раствор) ПРОМЕРЗАНИЕ..
2. канал естественной вентиляции... ПРОМЕРЗ НА ВЕЛИЧИНУ ВТОРОГО ЭТАЖА
3. Откосы - ПРОМЕРЗАНИЕ
4. Замочные скважины были в снеговой "бороде"... :lol:
Учитываю ли это СНИПы..???
Нужно ли создавать избыточное давление в доме...???
Есть ли мысл регулировать ВЫТЯЖКУ..??
У кого какие мнения по этому поводу..?? Заранее СПАСИБО!!!
Была ли полезна информация?
прочти тему "интересный способ вентиляции..." на легких бетонах-
там все есть на твои вопросы.
если уже читал, но решил именно наоборот - ничего уже не поможет....
Была ли полезна информация?
Цитата
Рязанец пишет:
прочти тему "интересный способ вентиляции..." на легких бетонах-
там все есть на твои вопросы.
если уже читал, но решил именно наоборот - ничего уже не поможет....
Прочитал... :roll: в принципе и я о том же... любая строительная конструкция пропускает воздух..., но не просто сама по себе , а в зависимости от изменяющихся условий..., нам же нужно, чтобы при всех изменениях, микроклимат внутри поддерживался постоянным... Почему-то все упираются в МОРОЗ, но забывают про ЖАРУ...и компенсировать теплоизбытки не намного проще чем , чем обогреть ...
как будет работать "вытеснительная вентиляция" в жару...??? :roll:
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)