полистиролбетон вибропрессованный, обсуждению подлежит

Привет, Михаил.
Начну с краю: пока не запустились , осталось совсем немного, процесс
не останавливается. Скоро весна!
У меня тоже задача - "крутить" формы на 2.5 - 3 часа. Но у нас "обычные условия " отсутствуют. Будет прогрев 50-60 гр.
Вода горячая. Комкование в нашем смесителе ( по типу ПБ-1) "не планируется" Ускорители попробую, так как цемент М400Д0, но скорее всего буду ловить в/ц. Пока за счет С-3, а потом буду делать водоподготовку - дегазацию в первую очередь. Электроактивация пока
в разработке.
При применении КФ-адгезива, мне кажется лучше снижать в/ц в первую очередь для ускорения. Примени С-3 !! - это раз.
У вас кажется принудительный смеситель? тогда смело грей воду.
подбери на нем предел t до комкования. Еще лучше - вода с t 93 гр. Если такую t комкует, то дарю идею:
Смеситель сначала используется для обработки адгезивом, а рядом ,
в БАРОСМЕСИТЕЛЕ, на скорости 1000 об/мин., готовится тесто, залитое кипятком. Именно кипятком (вода дегазирована и активна для глубокого
проникновения в цементные скопления) . Что произойдет:
в/ц занижаем (глубокая смазка водой и псевдосжижение), активность повышаем (кавитация от лопаток рвет окисные пленки и разбивает скопления в которые проникла активная вода), прочность тоже повышаем (задействуется большее кол-во цемента). Еще посоветую заменить около %10 цемента негашеной известью. Тут уж только гранулы не спалить бы! А эффекты еще усилятся.
И "не надо ни шоколада ни мармелада"...
Т.е. С-3 - в сторону. Ускорители (поташ. сода. хлористый к.) - тоже.
Себестоимость играет роль и не последнюю.
В вашем случае с КФ (рассматриваю его как изготовление теплоизоляционно-конструкционного ПСБ)- подогнать процесс обработки гранул по времени
для "производительности труда". Если штатный смеситель успеет,
то думаю, что это очень хороший вариант.
В моем случае, когда работа на низкоплотном бетоне - меня интересует
в первую очередь оборот форм, прочность по плотности гарантирована
В итоге : можно хоть пазогребень запускать, если оборот будет 2-3 часа

А вот если коснуться вибропрессовки:
Вопрос - зачем доводить в/ц до состояния всплытия гранул?
или - неужели вибрация не уложит бетон с повышенной вязкостью?
и еще - есть методы повышения вязкости без затрагивания в/ц?
Да , КФ притягивает на гранулы цемент. Но за первыми молекулами идут
еще миллионы, а что там? т.е в массе межгранульного пространства,
действуют ли все те же принципы работы КФ?
Попробуйте в замес добавить целлюлозного волокна и вязкость теста
увеличится, может волокно и возмет часть воды на себя, но очень малую. Главное - повысится сцепление в массе. Тут еще одна идея :
А не "сполоснуть" ли волокно в КФ? Не знаю как он с ним сработает,
но такая армировка будет держать еще сильнее ( если получится с КФ)
Что в итоге: снижением в/ц и пластификацией, добавкой армирующего волокна ( сам пробовал, вязкость маски для облицовочного камня в форме существенно повысилась и уже не стекала с гребней формы, а замешивал на в/ц высоком, для качественного размеса), низкоамплитудной и высокочастотной вибрацией МОЖНО
попробовать сделать вибропрессованный полистиролбетон
а гланое - нужно.
отодвигаются в сторону так же ФОРМЫ для производства бетона.
А баньку устроить штабелю с поддонами - минимальные затраты. щиты из реек, на них вспененый полиетилен, устанавливаем штабели с поддонами, ставим меж них "самовар", закрываем щитами. Вполне достаточно для нормального производства.
Главное - производство не требует огромных затрат, при этом мощность
не ограничена парком форм, а вот материал, полученный таким образом
- в первом ряду лучших по качеству стеновых блоков.

НУ ЧЕМ НЕ ТЕМА?!!!!

Всем привет из Рязани.

Всем:
весь вопрос в теплопроводности. если применить замес с песком, то без пустот не обойтись вообще. А это (в варианте большого процента пустотности) правильным не является. Есть такой вариант на сайте "строймеханики" г.Тула, где утверждается, что только высокая пустотность дает низкую общую теплопроводность. Если у Вас блок в стене с "большой пещерой", то 1. Осужествляется усиленный конвективный перенос (обмен вернее) температуры путем раскрутки воздуха от теплой стороны вверх и от холодной вниз. 2. излучающая составляющая тепла без преград доставляет его от теплой стороны к холодной и поглощается последней без следа.
Потому у "симпролита" эта ахилесова пята закрыта преимуществом монолитки внутрь, но по теплоизоляции это как серпом...Потому там
необходимы вставки из полистирола и т.д.
По всему вышесказанному - лучше всего вибропрессованный, но теплый
и полнотелый (или со множеством мелких "дырок" , при объеме пустотности процентов в 20, так то вообще отлично).
Константину:
потому Вас Андрей и разубедил, что нужен теплый, легкий блок для монолитки. Но есть еще большущий сектор теплоизоляционно-конструкционного направления. Просто коттедж, хозпостройка, и т.п.
И если в ентот сектор забросить - Д500, М35, и еще самый теплый.....
самый....Ну в общем тому, кто деньги считать научился, тому и надо будет. Согласитесь, не такая уж сейчас у Русского башка несмышленая.
А у кого сомнения будут, так на то Ваша маркетинговая стратегия нужна
НУ ЧЕМ НЕ ТЕМА?
(это я про вибропрессовку)

Всем привет из Рязани.

Господа, !!!!!
Не дайте теме то уплыть.
Нереальность никто не предлагает.
Прошу поделиться опытом применения КФ-адгезива.
Может кто чего предложит для увеличения стойкости раствора?
(рассматриваю вариант без песка)

Всем привет из Рязани.

Автор: Michelangelo (82.179.225.---)
Дата: 24-02-05 23:34

..."Для Mika. Мы производим полистиролбетон плотностью от 350 кг. Ниже необходимо поризовать цементное тесто или получим раковины и пустоты большого размера. В/ц - 30%. Подвижность 5-10 секнд. Для больших плотностей (свыше 450 кг) приходиться производить трамбовку пневмотрамбователем. Распалубка 6-8 часов. Хотим сократить В/Ц и производить распалубку 4-6 часов. Идея вибропресованного политсиролбетона, предложенная Игорем (Рязанцем) мне понравилась (для плотностей от 500 до 600 кг) щас веду консультации и разработку оборудования, вот только вибрировать все равно не хочу. Трамбование!!! И оборачиваемость форм 1-1,5 часа. ДЛя блоков малого объема (400х200х200)...."

(Позволил себе перенести в соответствующую тему)
Миша, это не эффективно! трамбовать еще в позапрошлом веке грунт -
куда ни шло, но тратить на это 1-1,5 часа парка форм?!.

.......продолжаю прокачку темы "несушка":
компрессор есть? Тут есть некоторое отступление по нюансам вибровоздействия. Снимайте с агрегата электрический вибратор и ставте в горизонталь пневматический. Пользуйтесь, мне не жалко
Бетон очень легкий, раскачивать его как тяжелый - с амплитудой - бредово. Пневмовибратор от "Н.С.Т." самый маленький, обеспечит 8-11 тыс оборотов/мин. Текучесть создается отличная. Амплитуду необходимо загасить максимально. Вот где собачка то "порылась"...
Процесс самый что ни на есть "продвинутый". Вибропресс - самая быстрая и разваливающаяся машина Думаю, что от одной "модернизированной несушки" можно при "хорошем опоросе" снять кубов 10 этаких конфеток за смену. Хорошая геометрия, характеристики сказочные и никаких форм.
В идеале - переделать хороший вибропресс под полистиролбетон и
......."насыщатся, насыщатся" .......
По поводу состава смеси - позднее.

Рязанцу:

Привет из Сибири!
Давно присматриваемся к этой теме. Есть свое производство пенополи-
стирола и изделий из него, есть свободные площади. Производство полистиролбетона напрашивается само собой, тем более, что рынок пока свободен. Собрали приличную информацию о ППБ, о производителях оборудования ( Воронеж, Тула, екатеринбург, Златоуст и др.).
Каждый хвалит свое.

Сегодня у нас проблема в выборе:
1. Лить ППБ в формы
2. Вибропрессование
3.Что-то другое?

Не хотелось бы связываться с песком.

Прошу дать ответ (совет).

С уважением, В.В.

Рязанцу:

Игорь, спасибо за контакт и за ответ.

Планируем производство до 1000 м.куб. в месяц, начнем с 12-15 м.куб.
в смену. Применение - пока коттеджное строительство.
Блоки - полнотелые, плотность Д500-Д600.

Тула рекомендует вибропресс с производительностью до 12 м.куб. в смену ( 8 часов) с последующей термообработкой.
Екатеринбург и Воронеж предлагают заливать в формы до 25 блоков, но время разопалубки до 12 часов и парк форм солидный, опять же наличие обслуживающих механизмов велико.
Насколько я понял, у Вас есть экспериментальный цех по вибропрессованию. И, дорвавшись до знающего человека, задам свои вопросы, поделитесь опытом:

1. Какой оптимальный объем бетоносмесителя
2..Порядок загрузки компонентов, предлагаются варианты, взаимоисключающие друг друга
3. Применяемые добавок и порядок их использования
4. Какова допустимая минимальная плотность блока
5. Видел работающий полукустарный цех с виброплощадкой, время вибрации 4-5 секунд, блок выходит достаточно рыхлый по верхнему слою.
Каково оптимальное время прессования?
6. Если использовать отходы производства, то сколько засыпать дробленки, или каково соотношение дробленка/ПСВ ?

Привет из Сибири.

Суважением, В.В.

Рязанцу:

Игорь, спасибо за ответ.

Вопросов по-прежнему много, не хотелось бы выносить на форум свой дилетантизм по обозначенной теме.
Если есть возможность, дайте Ваши контакты по nick@sopos.ru

Собираюсь в Тулу присмотреть оборудование по вибропрессованию,
не откажите в консультации.

Привет из Сибири.

С уважением, В.В.

Хочу заняться производством полистиролбетона, предполагаемый объем производства 1500-2000 м3 в месяц.
Подскажите пожалуйста, какое оборудование для этого нужно, какие ингредиенты, где это все можно купить?
Также интересует технология и возможность обучения персонала.

Уважаемый Рязанец, восхищен Вашей энергией по данной тематике.
У нас есть вибропресс, можно сказать лабораторный, на один СКЦ.
Мы на нем формовали полистеролбетон, получилось отвратительно. Но это по той причине, что у нас не хватило Вашего энтузиазма, да и интерес у нас был чисто академический.
Нам лезть в архивы института лень, а с наскока такого не сделаешь.
По этой причине мы эту затею бросили.
Единственное, что по дороге поняли, что смеситель надо применять двухвальный с горизонтальными валами, на нем гравитационное расслоение меньше, т.к. есть вертикальная составляющая потоков смеси.
Если Вам это интересно, то звоните в лабораторию №20 НИИЖБ
(095) 174-78-01, 7205,7203

to Драмба-М

Лаборатория №20 НИИЖБ-а ??????????? )))))))))


to Рязанец

"...Лучше всего поставить пневматический вибратор (шариковый).
Он даст высокую частоту, необходимую для легкой смеси..."

Попросите лучше квадровцев, чтобы они нашли Вам "раннего" Штаермана - там не "по теме", но в самую точку.

Понимаю Ваш вопрос относительно лаборатории №20
Это современные аспекты жизни института.
№ 20 это бывшая №24+Кавдр.
Такая у нас жизнь.