Лучшие импортные вибропрессы

Роман но любой пресс какой бы он ни был, требует однородной массы, к этому многие стремятся, в принцепи это правельно и логично, но если результат показывает разницу то это беспорный факт. То о чём идёт часто споры больше похоже " КУПИЛА БАБА ГОРЕ, НЕ ЗНАЯ ПАРОСЯ.."

Цитата
NTB1 пишет: Роман, во первых у меня лично стоит двухвалка, а не Коламбиевская одновалка.

Ден, это я знаю! Поэтому я не понимаю - зачем "восхвалять" одновалку"? Вы как професионал разницу прекрасно понимаете, и уверен не поменяете свой смеситель на одновальный. Даже если смеситель сделан в америке - он своих характеристик в перемешивании не улучьшит.
Прошу прощения если в предыдущих постах высказался слишком "резко".
С уважением Роман!

Цитата
russ пишет: У нас в городе крупные производители работают на Хессах и Зенитах а Американцев по моему нет

940 Зенит уникальная машина, он способен делать палисады до 1.2м в высоту с верхнем слоем. но дороговат ) наша мечта

Цитата
russ пишет: LPM 1400e от"COLUMBIA" Размер формовочной паллеты 1400 х 1400 мм Все приводы электрические - для снижения затрат на обслуживание и повышения эффективности а почему у нас все прессы на гидравлик и или гидравлика более оптимальна в наших условиях SHP 5000C PRO новая высокопроизводительная модель от "COLUMBIA"

Техматик это подобие формовочного комплекса - но на самом деле таким он не есть. Цены у них понятно ниже чем у хесса, мазы, фримы и тд. Только этим они берут покупателей, так как по сути их линии это неудачно скопированы заводы хесса,мазы. У них в цеху кстати стоит один хесс прикрытый от посторонних глаз. Но есть и плюсы у них виброплиты, железные палеты, формы дешевле.

Цитата
Lichnoff пишет: Цитата russ пишет: У нас в городе крупные производители работают на Хессах и Зенитах а Американцев по моему нет 940 Зенит уникальная машина, он способен делать палисады до 1.2м в высоту с верхнем слоем. но дороговат ) наша мечта

Она не уникальная а геморная, от нас 100 км работает. а полисады есть же несушка с тельфером, прикольная штука, 1.2 м красивые столбики делает, стоймя :twisted:

Цитата

Kanstein пишет: Да но к ним и сырьё идет отборное фракционный мытый отсев и пошло поехало, я не спорю что на них можно работать но если взять за основу то в плане экономических перспектив во тут европейцы начинают отставать и заработать можно только на обьёме, если они конечно есть, а с отечественным направлением вродё всё красиво отличается тоже по своему но это напровление умерло уже окончательно. Хотя отечественная база она в достижении плотности и экономическом плане она очень не плохая.

Я конечно прошу прощение - но нельзя делать ко*но из ко*на и продавать это как конфетку. Только при хорошо налаженой технологии можно достичь хорошего качества и количества. А что касаеться материалов - если качественный наполнитель никому не нужен, никто его не требует зачем карьерам парится? они могут выпускать щебень с 40% лещадностью разным гран составом, с глиной и пылью потому что никто не требует лучшего.

Мы уже неоднократно обсуждали такой вопрос: А что такое качественный вибропресс?
Или может быть «Лучший вибропресс».
К сожалению, идеологическое давление фирм производителей, распространяемое по средствам рекламы, все время заставляет нас опять возврвщаться к обсуждению этой темы и соскабливать ту «грязь» которая так или иначе застревает в мозгах даже самых рационально мыслящих людей.
Прежде всего реклама навязывает нам представления о том, что качество вибропресса должно ассоциироваться с его названием, точнее с названием фирмы производителя. Уверяю вас, что к реальному качеству это никакого отношения не имеет. Так как вибропресс является средством производства, то, в отличии от легкового автомобиля или например мобильного телефона, он не может быть объектом престижа. Владеть престижным вибропрессом это из области анекдотов.
Тем не менее «народ» попрежнему задает вопросы типа: А какой вибропресс лучше МАЗА или ХЕСС?. Вопрос глупый, как и ответ на него: А для чего лучше?
С какой целью вы приобретаете вибропресс?
- Если из соображений престижа, то это одно, если для того, что бы заработать денег, это другое, а если для того, что бы проявить свои способности и узнать много нового, то это совсем третье.

Цитата
- Скажите, пожалуйста, куда мне отсюда идти? - Это во многом зависит от того, куда ты хочешь прийти,- ответил Кот. - Да мне почти все равно,- начала Алиса. - Тогда все равно, куда идти,- сказал Кот. - Лишь бы попасть куда-нибудь,- пояснила Алиса. - Не беспокойс куда-нибудь ты обязательно попадешь,- сказал Кот,- конечно, если не остановишься на полпути.

Кэррол Л. / Алиса в стране чудес

Так вот, в зависимости от того что вы полагаете под словом «лучший», ответ на этот вопрос может быть весьма различным. Не понимая этого, спорить и перебирать варианты ответов можно будет бесконечно долго.
Если вы собрались продавать плитку в Европе то лучшим, конечно будет вибропресс ХЕСС. Применяя качественные инертные и следуя требованиям ИСО при стандартном расходе цемента вы самым оптимальным образом не только заработаете денег, но и накормите цементников, карьерщиков, и обеспечите периодической работой бригады укладывающие тротуарную плитку. Здесь надо понимать, что если состав или качество сырья отличаются от европейских, то этот пресс сразу перестает быть лучшим. Для работы на случайном сырье нужны более мощные вибрационные воздействия, то есть нужен вибропресс типа МАЗА. Такой вибропресс обеспечит вам те же параметры изделий на случайном сырье, как и типа-хесс на элитном.
Надо сказать что МАЗА или некоторые модели ЗЕНИТА имеют весьма мощную рамную конструкцию, рассчитанную на более интенсивное вибрационное воздействие чем хесс. Поэтому и стоят они дороже, но если у вас нет возможности работать на элитном сырье, а качество ваших изделий вам небезразлично, то лучше один раз потратиться на МАЗУ чем потом все время платить за качество.
Все немецкие вибропрессы и их европейские клоны, это суть рамные конструкции, достигающие предела своих возможностей значительно раньше, чем необходимо для качественного формования в реальных условиях России. Реальный производитель в России хочет формовать плитку на песчаном бетоне с минимальным расходом цемента да и еще что бы 400М+200Мрз.
Конечно, здесь все тоже зависит от заказчика. Если заказчик плитки просто в России сдает объект и не станет больше его эксплуатировать, то ему лучше положить туда плитку подешевле, лишь бы года два простояла. Но если он заказывает ее для себя любимого то он, наверное, не станет заказывать ее по требованиям ИСО, а закажет по ГОСТ-79. Такая плитка простоит хотя бы лет 25 а то и больше.
Да вот беда, изготовить ее из реального отечественного сырья на вибропрессе рамной конструкции, израсходовав минимум цемента практически невозможно. Дело в том, что усилия вибростола разрушают раму вибропресса, и ее тогда придется делать еще более прочной чем на МАЗА. А там, уверяю вас она вполне даже прочно сделана.
До нерамных конструкций европейская школа вибропрессования не дошла, так как раньше вроде потребности не было, а теперь вообще кризис, не до разработок.
До этого доперли только в Америке и в СССР. Причем в СССР это сделали даже изящней чем в Америке.
Поэтому выбор у современного вибропрессовальщика небольшой.
- делать плитку по ИСО и обманывать покупателя плитки, говоря ему, что это мол и есть качество.
- Расходовать на 20% больше цемента чем это необходимо, для того что бы получить действительно качественную плитку.
- Либо раздобыть где либо старый советский вибропресс и попробовать его восстановить.

Но все это вовсе не укладывается в контекст словосочетания «Лучший вибропресс» все это более чем компромиссные решения технической задачи.

С уважением, Николай Болховитин

Добавлю еще от себя - я знаю что скажем отмывка плитки, старание плитки и другие навороты обработки у хесса не лучшие в своем классе и это все знают, но смесители, пресса линии упаковки у них хорошего качества. Другое дело что сейчас у них видимо прошел кризис или еще по другим причинам их оборудование стало непомерно дорогим

Цитата

Василий Семенович пишет: Цитата Lichnoff пишет: покажите аналог линий разработанных в снг способных изготавливать 220-250 тис м2 плитки 80 мм толщиной? Но именно линий - полный завод начиная от бункеров или силосов для материалов заканчивая упаковочной линией. Была попытка в Строммаше, г.Черкассы в 2005г сделать линию на базе скопированного Хесса.Идея в принципе неплохая,но за дело взялись люди,не знающие технологии. И наворотили очень много чудес-но и это переделанное чудо производит до 450м.кв плитки 80 в смену,что в пересчете за год будет прим.100т.м.кв. Если эту линию довести до ума-то можно получить даже 150т.м.кв.плитки в год (10 месяцев). Но к сожалению,некому передать замечания по этой линии,так как КБ уже нет. А линия под №1 работает-даже не пром.образец,а опытный ,и я с ней .Правда, упаковка ручная (в смысле стяжка лентой и стрейч-пленкой). А так все в автомате.Ковшовый и 2 вилочных. Но в.станок для плитки слабоват-80кН/м.кв. Больше о линиях в СНГ не слышал.Что-то пытается Мастек-но нет кубатора и в.станка. Семеныч.

И хорошо что нету КБ - мир не увидит сотен тис бракованой продукции выпущенной на этих линиях.

На счет плитки которая не пережила зиму я уже ответил. Привезли хесс обезьянам но это не означает что он сделает им конфетку. Бабки есть ума не надо. Плитку делают люди которые не знают как организовать производство не говоря уже о технологии. И кстати у меня был забавный случай на ИССХ 2010 вроде. Там выступал представитель фабрики Готика московской, у них вроде два хесса стоит. С очень умным видом рассказывал как у них неравномерно машина загружает матрицу, приводили цифры всякие странные. Так вот процент водопоглащения у них был рассчитан от массы образца насыщенного водой, а нет от массы сухого образца. Там разница в пол процента, и это руководитель лаборатории рассказывал. Тогда сразу стало понятно что это за фабрика и какая у них плитка. Есть даже журнал посвященный этой конференции и там представлены эти результаты, мне лично было бы стыдно за это. И еще на этой выставке была экскурсия на только смонтированную линию хесса с прессом 2000-2 на заводе цемсис. Реально у них из-под пресса выходило ко*но, но людей которые осматривали цех это совсем не волновало. Им очень нравилась установленная линия. Такие вот реалии :lol:

Уважаемый Ярослав Сергеевич!! Наверное в десятый раз обращаюсь к Вам по поводу Вашего в.станка,который для нас будет импортным. Огласите технические данные этого совершенства,чтобы мы могли по достоинству оценить Ваш вклад в развитие вибропрессования(виброформования).Ваше молчание становится странным-может и станка нет???

Цитата
Kanstein пишет: Игорь, мне эта ситуация знакома когда ходят с таким важным видом буд то его научили и выпустили с оксфордским образованием, красиво расказывает, правдо такую чуш что я еле сдерживался от хохота, а вот как по теме начинаеш вести беседу тут то уже тишинаа..

Почему такая тишина о Вашем в.станке ??
Cеменыч.