Лучшие импортные вибропрессы

Тристан, а как я понял нет пресса над которым не делали шаманских обрядов и не плесали пляски народов мира.
Я на своем китайце проваривал середину формы для блоков.
Но в самой работе он ни разу не грешил, единственный минус это дополнительная оснастка которую не так то просто привезти.

Николай но блоки народ покупает, и покупает не мало, щас на блочные матрицы не плохой спрос, это уже говарит о многом, второе, с чего вы взяли что блоки у переделаного китайца со своими 800кН будут дешевле, на чём на песчанном бетоне? :lol: Можно сделать простое сравнение поставить блок рядом разного рода производителей и бессеровский с 5% содержаним цемента. Большая разница! Поехали далее, если смотреть внимательно то блоки тоже разные, не только как пергородочные и стеновые при строительстве много этажок, залить каркас и выложить блоками дешевле чем кирпичом или сплошным монолитом, потом многие берут пустотки как фундаментный блок, армируют заливают с "кишки" и никаких опалубок и прочее.
Бессер это слишком производительный пресс после которого такое гиганское колличество блоков надо умудрится продать, этот пресс весьма надёжный, при его вессе в 30 тонн, этот пресс исключительно машина для производства блоков. Тристан а какое колличество блоков вы желаете выпускать, если вас интересует 8-10 тыш блоков в смену то линейка с прессом, рольгандом, штабелёром, поддонами эстокада весовая смеситель + трактор, пару матриц итого 100 000 долларов, это примерно мини аналог коламбии, за бессер вы отдадите только за пресс более миллиона долларов. Я думаю не очень разумно тратить такие деньги что бы машина работала хорошо если час в день. Тристан хотите купить дорогой пресс, который будет работать, можетите посмотреть на единственный пресс которые работает на кавказе и справляется со свое задаече это АМЕ.

новый это вам в предстваительстве надо спрашивать, Много! С его диопозоном настроек, но лучше берите 1500 модель, 1000к слабоват, 1300 меня не впечатлил.
Не плохой гармонический стол.

Обьесните чем бессеровский блок дороже обычного.вроде сырье туда идет такое же и цемента вроде расход поменьше.обьясните

бесеровский блок есть и с 2 % содержанием цемента... Николай зачем продовать цемент У него все возможности, но можно и так же производить блоки на другом оборудовании.. Я это всё сам видел, на Китайце, изготовить обьём выгоднее не возможно, им ещё лет 10 надо, там нужна тотальная переделка станка, я знаю что говарю, с китайцами я уже имею опыт, вы вот верно говарите что там не делай в китайце клон американца всё авно делает блоки лучше, много и выгоднее..а Сами станки могут быть очень маленькие и гиганскими..

Вы считаете бред построенный в триллионов тонн постройки из блоков по госту ??? Это больше половины Америки Юж, и Сев части Европы юж. Тих округа Азии и частично Азии, это пол мира может Николай это обстоятельства и факты, но блоки в России, будут брать и покупать, особенно многопустоные в будущем, очень интересная тема и для вас очень трудная. Ну вот не надо сравнивать Китай где блоки менее популярны как и кирпич, тоже самое кстати и во Вьетнаме. Для меня Николай что Запад, Азия и Вы, все равны для меня как пользователя, наладчика и проектировщика важен результат, а ваш стол я на 1500 АМЕ воспроизвёл полтора года назад, там при его системе управления целый стенд, и никакая математика не способна сходу добиться результата с ходу и сразу при разном сырье и сделать лучше и даже больше. И технологии давно там превосходят ваши.. То что я дурачком прикидывался это уже в прошлом.
Вот я вам тут талдычу а вы даже слушать не хотите, вот Тристан хочет купить крутой пресс. Знал бы он изначально что брать, не спорю, но даже если и возьмёт пресс, то изначальное сырьё на котором он будет работать никто не даст гарантию на стабильную продукцию, если вы так пропагандируете Ёнтаре КРМ-1025, То прошу вас оправдать надежды многих и отформовать то на чём они хотят работать и работать может тот же бессер, АМЕ отформует потому что по техническим возможностям она выше, бог с их столом он у них хоть и дорогой но лучше легче и крепче, за то имеет для упаковки активный что очень важно.
Я не на англо язычном языке выражаюсь я просто стараюсь успеть как и другие быть современным. Потом никто не планировал изготовить немецкие древние пресса в Китае это их выбор от не плохого к худшему или к лучшему.
Николай к сожалению китайские пресса требуют доработок, на западе нет , щас вот ВТО, будет и требования будут жёсче, то есть сами и пресса будут уже дороже от требований, а не те что собирают на глазок.
Я вот удивляюсь но Южнее Китая китайских прессов не так много, за то лишний раз убедился, объездив многие страны, пообщавшись с коллегами на других форумах, создаётсмя таблица где получается интересная статистика.Где в РФ в разных точках пресс и смесь одна и таже формуется по разному.
Я всерьёз расматриваю тех кто работает по лицензии хорошее там, своё.. Это редкость..

Ярослав.
Кажется именно Вы выкладывали на форуме вот эти фото изделий из под АМЕ,
а теперь говорите, что это единственный вибропресс который нормально работает на Кавказе
и справляется со своей задачей.

Assaulter но АМЕ они тоже разные, те что версии к примеру 1500 HS а не 1000Н, существенная разница в формовании и уплотнении, почему работает обьесню просто, подготовительные процессы перед уплотнением бетона под пригрузом должны быть безупречны, тогда можно из говна конфетки делать. В отечественной школе сказали просто, если сырьё не подходит или к примеру не возможно упаковать, то формовать и уплотнять не имеет никакого смысла, а другими словами это очень дорого и дорогой пресс, и изготовили его в упрощённом варианте. Поэтому возникает породокс, что уплотнять под пригрузом к примеру ПТ11 может и пред уплотнение не может, вот он и не работает, с ВИпом тоже саоме а рядом стоящий буржуй имеет такие доп функции потому и работает. Если разбираетесь в этих вопросах и процессах я думаю вы меня поймёте. Уплотнить 1500 HS бетон песчаный на нём тоже можно, с его серво моторами, настройками стола и пультом в системной настройке воспроизвести стол Николая можно легко(не понимаю зачем ставить стол Николая), если очень хочется то можно и более 400кН побаловаться.
Но такой версии пресса тут обсуждать нет смысла, во первых тут нет тех кто на них серьёзно работает, второе они очень дорогие и прекрасно понимаю что вы их не купите.
Экономят цемент это вы про 480 кг на м3, Николай это дорого :roll:
Николай вы про что про керамзито бетон, да нее, это дорого, керамзит сам стоит как цемент, у них для этого есть вулканический пепел, и блоки которые они там делают вполне нормального вида, очень лёгкие, и имеют приличную марку прочности при 7% содержании цемента. Там скоро начнут прессовать многокамерные блоки и разлетаться они там начнут на ура. Работать с вулканическим пеплом интересно, но и пресс должен иметь такие возможности.
Ром так эти бордюры они двух слойные разумный вариант.

Ром это поры от крупной фракции, частое явление если с карьера привозят такой песок и гран состав скаканул, хороший пресс лицевую згладит, а торец идеально не всегда, за то расход цемента ниже. Для эстетики приклеивают верхний слой, тогда меньше возни с грансоставом.
Да не обязательно если она 2-х слойка на монолите я тоже сталкивался с такими проблемами но это редкость, если уплотняете до упора. Вот к примеру.

Цитата

Болховитин Николай пишет: В России вообще, а в Дагестане в частности, нет потребности в высокомарочных блоках типа БЕССЕР. Смею предположить, что и не будет, так как Россия это не Америка и не южная Европа. Нам в Дагестане и в других регионах, нужны как раз облегченные блоки, на легких заполнителях, предназначенные для малоэтажного строительства. А вот их о как раз БЕССЕР делать «не умеет» При всей его стоимости, он предназначен для совсем других изделий.

Николай давно уже не спорил с вами в открытом формате т.к. за пару лет общения зарание известны все ваши доводы. Но тут вы меня удивили. Сдается мне вы не до конца понимаете америконскую концепцию строительства на базе конструкции несущих стен из блоков, кстати бессер это только один из многих, хотя пожалуй самый крупный прапагандист этой технологии.
Принцип то основывается далеко не на одной прочности блоков. Существует разработанная система создания внутристенного ЖБ каркаса, различные приемы неразборной бетонной опалубки и.т.д. (вот пример http://www.termoblock.lt/index.php?opti ... 82&lang=ru) Наиболее простым методом строительства естественно является стр-во несущих стен из высокопрочных блоков (кстати соответствующих ГОСТу и находящихся в верхнем диапозоне допустимых нагрузок), но это ведь только вершина айзберга. При расчете конструктива, если нагрузки собственно стены ниже требуемых, создаются "условные калонны" (http://www.termoblock.lt/index.php?opti ... 81&lang=ru), т.е. кладка усиливается ЖБ который заливается внутрь блоков. Аналогично создаются усиленные пояса, только на базе другой канфигурации блока.
То что в сисмоактивных зонах эта технология не работает это ложь. Если не мало зданий построенных по этой технологии в штатах в сисмоактивных зонах где эта технология применялась. Есть на конец специальные блоки для создания колонн расширенной площади сечения. По сути основой сисмостойкости здания (не затрагивая фундамент) является сымарная площадь сечения колонн и минимальная площадь сечения одной колонны. На основе американской технологии стр-ва из СЖ блоков нет проблем при кладке создать в стене колону любого сечения (вот например так http://www.termoblock.lt/index.php?opti ... 98&lang=ru). Лично видел здания с "вертуальными колоннами" 900х900.

На счет блоков на легком заполнителе тоже не правда. Бессер великолепно производит блоки на легком заполнителе, вся южная часть европы шлепает блоки на вулканической породе как заполнитель и качество таких блоков на бессере отменное.
А вот то что по американской технологии такие блоки не приминимы это не правда. Опять таки при кладке из СЖ блоков строется каркас, а между ними в кладку легко могут идти "легкие" блоки.
Вопрос то не в возможности их применения, а НА КОЙ ЧЕРТ ОНИ НУЖНЫ ??? Их цена на много выше блоков из бетона, их тепло сопротивление эквивалентно пору милиметрамм полистерола или другого эффективногого заполнителя, т.е. построить из них здание и не утеплять дополнительно на возможно (если здание должно быть теплоэффективным) для холодных регионов. Для теплых регионов (где ниже +10 не бывает) более актуальным является борьба с жарой, а для этого ваши "легкие" блоки вообще не работают.

А на счет применения этих технологий в России Вы лукаво хотите обойти совсем другую тему. Одним из отголосков которой был временный запрет на колодечную кладку в Москве. А проблема это полное отсутствие на строй площадках квалифицированного персонала. Ну сами скажите не обсурд, временно запритить использование колодечной кладки из за того что, как оказалось на строй площадках москвы практически не работают квалифицированные кладочники, а те чурки что строят не в состоянии соблюсти данную технологию. Аналогично колодечной кладке, создание усилений кладки внутриполостной заливкой требует нормальной (для цивилезованных стран) квалификации строителей. Если работяги будут не правильно заливать бетон, халтурить при связке арматуры, то естественно здание будет сисмо-аварийный. Куда проще пригнать сотни тонн бетонна и попросту все залить монолитом. Но это уж точно не дешевли.
И ваши прогнозы на счет умирания рынка мелкоштучных изделий явно преждевременны. Более того, если в России начнет рости квалификация строителей этот рынок только будет рости т.к. заменяет строительства с точки зрения строительной фирмы намного ниже при строительстве и облицовки из блоков чем так пропагандируемые вами технологии монолитного строительства.

Уж не взыщите за резкость.

Цитата

Болховитин Николай пишет: Был он разработан специально для формования изделия «ТЕРМОБЛОК». Техническое задание для этого изделия писал профессор Львович К.И. Нам надо было отформовать 1. тонкостенную оболочку 2. из песчаного бетона 3. при В/Ц=0,26, 4. с К/У=0,98. 5. С минимальным расходом цемента. Это была не наша прихоть, а техническая необходимость ни одно из перечисленных выше условий не должно было быть нарушено. Что нам и удалось. Причём сделано это было, без применения каких либо добавок в бетон.

А не проще было бы подъехать на одно из Московских производств работающих на Бессере и попросту заказать такие оболочки.
Теперь вопрос в другом, на сколько они тонкостенные?
Если в рамках ГОСТа (на менее 20мм) то это вообще смешно. У бессера есть конфигурация 20-и камерного блока со стенками в 21 мм.

В Москве сейчас острейшим образом стоит вопрос с тротуарной плиткой. Беспредел в ее производстве привел к тому, что огромные площади, заложенные плиткой, после нынешней зимы придется перекладывать. Сейчас ищут виноватых, а их нет. Этот результат опытные специалисты предсказывали еще 10 лет назад, и связан он с принудительной попыткой привести Российские ГОСТы к требованиям ИСО.
Сделать это невозможно, так как Российские ГОСТ ы определялись многолетним опытом эксплуатации бетона в реальных условиях. И с тех пор в России климат не изменился. В результате мы наступили на те грабли, которых удалось избежать в 70-е годы. Мы таки накупили импортного оборудования непригодного для эксплуатации в условиях России.
Покупали по завышенным ценам, за взятки. Покупали полные профаны в бетонном производстве, и думали, что это не вскроется. Угробили собственную школу производства вибропрессов, потеряли конструкторов и технологов, которые годами нарабатывали этот вопрос. Запустили псу под хвост, все деньги, потраченные на исследования по жестким смесям. Позакрывали все заводы, которые производили отечественные вибропрессы.
А теперь будем тарить вибропрессы из Китая, которые по качеству стали уже лучше немецких, а по цене ниже.
Так что не спрашивайте меня какой вибропресс лучше.
Последний раз отвечаю.НЕ бессер и НЕ немецкий. И то и другое для наших условий –ОБМАН и коррупция.

С уважением, Николай Болховитин