Машинка похожая на вибропресс, для изделий похожих на блоки

Машинка похожая на вибропресс, для изделий похожих на блоки
В теме " :idea: шлакоблочница своими руками :idea: "
Которая лишь послужила поводом для сто восьмого (профессионального) обсуждения достоинств и недостатков имеющегося на рынке вибропрессового оборудования, конструкторских школ, стран производителей и отдельных личностей, уважаемый Н.Болховитин забыв, что тема обсуждения называется:"idea: шлакоблочница своими руками :idea: " написал следующую фразу:
Например простой расчет показывает – для того, что бы формовать бортовой камень с минимальным расходом цемента из песчаного бетона минимальная масса вибропресса должна быть 3 тонны + еще тонн 15 бетонный фундамент. Интересно Вам будет если я начну здесь выкладывать расчеты – почему это так? Скучно Вам будет, но видимо вспомнив где, и по какому поводу он находится, с блистательным сарказмом добавил:
По этой причине необходимо отбросить лицемерие, с которым ведется это обсуждение и назвать вещи своими именами.
Например так:
«Подскажите как изготовить машинку похожую на вибропресс, что бы я мог на ней делать изделия, похожие на стройматериалы, для продажи этих изделий людям похожим на строителей?».
Вот тогда профессионалы действительно смогут подключиться к теме.
С уважением Николай Болховитин.

Поверив великому Драмбе М, я решился открыть данную тему.
P.S.Очень важные замечания:
1.В этой теме будет предложена к обсуждению "Машинка похожая на вибропресс, для изготовления изделий похожих на блоки, для продажи этих изделий людям похожим на строителей."
2.В этой теме не будет обсуждаться как на этой "машинке" изготовить "борт с минимальным расходом цемента"(С) Н.Болховитина, так же не будет обсуждаться как изготовить тротуарную плитку с Ку=98,1%.
3.Полностью название данной темы звучит так:
"Подскажите как изготовить машинку похожую на вибропресс, что бы я мог на ней делать изделия, похожие на стройматериалы, для продажи этих изделий людям похожим на строителей?"
4.Авторское право на название "Подскажите как изготовить машинку похожую на вибропресс, что бы я мог на ней делать изделия, похожие на стройматериалы, для продажи этих изделий людям похожим на строителей?" является собственностью Н.Болховитина.
5.Заявление о том, что в случае если бы тема называлась: "Подскажите как изготовить машинку похожую на вибропресс, что бы я мог на ней делать изделия, похожие на стройматериалы, для продажи этих изделий людям похожим на строителей?". Вот тогда профессионалы действительно смогут подключиться к теме. остается на совести Н.Болховитина.
Была ли полезна информация?
Ответы
Два полнотелых бетонных камня на щебне весят 2х34 = 68кг+поддон :shock: . Сизифов труд, грыжа и гемморой к концу сезона обеспечены. Сделали бы на один камень.
Была ли полезна информация?
эээ.. Вы чё??? точно хотите чтоб я ГРЫЖУ получил??? Для живопырщика подойдёт передвижной станок. Ну зачем его таскать еще на доске, коль можно его сразу же делать на земле, отсеве, бетоне....

Насчет формы, думаю кантик сделать еще для того чтоб не рассыпалась сама смесь. Я немного с размерами прогадал, сделал 200*200*400, и на уплатнение забыл оставить. Придется немного поразмыслить какк??? (((

а патома по принцыпу даного девайса http://msd.com.ua/building/mars01/
Уж больно просто и гениально сделано!! Для живопырщиков как раз покатит!!!!
Была ли полезна информация?
А как насчет укладки блоков? Такие массы таскать у вас не дом а бомбоубежище получитьса, тут и основа должна быть серьезнои.
Была ли полезна информация?
Если кому интересно, после критических замечаний, наваял новый эскизик. Не успел его конвертировать в джипег, по этому выкладываю в формате док.Если кому интересно, скачайте посмотрите.
Отдельное спасибо Н.Болхоаитину, за подсказку по реализации листовых виброопор.Очень благодарен!
Сегодня был напряжённый день, поэтому, что-либо писать и пояснять лень.
Была ли полезна информация?
Вадим у меня чо то не открылся, а листовые опоры тоже дело, мы про них думали но зделали по своим усматрениям из за регулировки высоты стола.
Была ли полезна информация?
Для СВП.
Почеркушка сделана в Ворде 2003. Для проверки скачал, открылся. Если, что завтра выложу в джипеге.
Была ли полезна информация?
Вадим!
Листовые опоры с вибратором круговых колебаний - совместо жить не будут..
Если вы хотели сделать фильтр, т.е. вырезать часть спектра колебаний, но тогда это не самое лучше решение..
Вообщем - мне не понравилось..
Была ли полезна информация?
Morfeus ну почему, если правельно спроэктировано то жить будут, но пока не у видел сказать ничего не могу, в усилителях свои тонкости. Кароче смотреть надо.
Была ли полезна информация?
почитал. посмеялся от души.. :lol: :lol: :lol:
Вы тут опять городьбу ваяете - это как модернизация малолитражек - обязательно следующая модель больше предыдущей :lol: :lol: :lol:
Кто-то фундамент сразу "прилаживает", кто-то частотник впихивает :lol: :lol: :lol:

Ну - это как угодно, я никого не останавливаю :lol: :lol:

Кстати - на фото с матрицей и вибратором показан (без обид) пример " как не надо"
1. вибратор прикреплен к "фольге" одной из стенок матрицы, причем самой "не-жесткой" ее части. можно было бы на соседнюю поверхность прикрепить - там ребро хотя бы середины матрицы работает.
2. в любом случае матрица без обвязки жестким профилем разлетится по швам. на этот профиль и должен крепиться вибратор


Смею заверить, что изделия, изготовленные на таком типе оборудования нисколько не будут лучше изделий, трамбованных при формовке (по типу тисэ)
По трудоемкости - на самом деле разницы никакой. Начнете делать - поймете.
Была ли полезна информация?
Вот Вам єтот девайс для наглядности:


Ы.... Моё мнение - слишком много бетона и работы. нунас его немного компактнее, да и для живопыра, работяги и так есть где поработать, а ему еще и таскать эти блоки нужно!!! Почему все привязались к тому чтобы станок стоял на месте??? Может все таки пусть он двигаться будет???? Я немного с огородами разгребусь и ремонтами - и возьмусь за шлакоблочницу нормально!!! Так как патома пойдет стройка!!!
image
Sttooolllll.JPG (40.8 КБ)
Была ли полезна информация?
Сегодня, после многочисленных критических замечаний выкладываю версию 5.1.Мотивированное описание надеюсь выложить завтра.
По прежнему жду критических замечаний.
image
5.1.jpg (55.82 КБ)
Была ли полезна информация?
Цитата
Портышев Вадим пишет:
Сегодня, после многочисленных критических замечаний выкладываю версию 5.1.Мотивированное описание надеюсь выложить завтра.
По прежнему жду критических замечаний.
Может както еще все это упростить, а то как тоже желающий изготовить агрегат не могу разобратся, и еще может взять за основу какой-то серийный агрегат и на его основе ужу "думать"
Была ли полезна информация?
Вадим!
Из Вашей схемы следует, что Вы хотите получить только вертикальные колебания,поскольку листовая
опора может совершать колебания только в плоскости рисунка.
Тогда усьановка вибратора с круговыми колебаниями в плоскости перпендикулярной плоскости рисунка - нонсенс..
Опору оторвет .. к чертовой матери..
Либо поперните ось вибратора на 90 градусов по горизонтали, чтобы плоскость колебаний вибратора совпадала с плоскостью колебаний листовой опоры

Аминь!
Была ли полезна информация?
Всем зравствуйте.
С интересом слежу ваши обсуждения. Хочу за основу взять СГС-1 [URL=]http://www.youtube.com/watch?v=uNxCoGXXt9w&feature=player_embedded/[/URL]
Подскажите что там не так (уж очень у производителя все гладко). И какой примерно там нужен вибратор чтобы не поразрывало все.
заранее благодарен.
Александр.
Была ли полезна информация?
ckitalec вибратор 99 ИВ, круговая вибрация, б о р о х л о :wink: , поди таджик в конце дня после этои педали гуськом ходит с дрожащими руками :lol: , это не работа, а спортивныи интересс на треножорном станке.
Вадим разорвет это все ваше хозяиство, Morfeus прав, такие опроры применялись на не которых совецких станках, они были приличнои длинны, побольшеи части из за отсутствия резинового нормального мортера и попыткои уити от пружин которые рвало, тем более это не безопасно, щас такои принцип листовых опор делает одни производители, вот их станок, советую вам поставить резиновыи мортер и не тратить время, такие листовые опоры зделать сложно и дорого а мортер стоит к примеру у нас 15 евро за шт, Вадим это прошлыи век, не думаю что у вас получитьса что то путное. Тем более Николаи любит подсказывать но не рассказывать :lol:
Изменено: SVP - 08.10.12 1:04
Была ли полезна информация?
Вот прикольныи станок, тут уже видно что у испанцев заработала голова, вместо того что бы лопатои махать ,как это модно у производителеи нисушек. http://www.youtube.com/watch?v=q6D_IJzb ... re=related
Была ли полезна информация?
Морфеусу.
Ваше замечание было услышано с первого раза.Там в вибростоле в месте крепления листовой виброопоры, маленькие квадратики, это салейнтблоки.
Более подробно отпишусь вечером.
Была ли полезна информация?
SVP
Цитата
поди таджик в конце дня после этои педали гуськом ходит с дрожащими руками
Есть мысль вместо рычага поставить линейный привод если прокатит(не охота с гидравликой заморачиваться).
Еще рассматриваю мысль поставить пуансон типа как на фермере(я так понял там поворотный). Как думаете прокатит :?: (я в этом деле ботаник).
Была ли полезна информация?
Цитата
поди таджик в конце дня после этои педали гуськом ходит с дрожащими руками
После года работы на такой "штуке" у человека мясо от костей будет отваливаться (это не шутка), и охрана труда, если увидит, то самих в бетон закатает. Так что на это даже не смотрите, вредно и для рук и для головы.
Была ли полезна информация?
Цитата
SVP пишет:
Вот прикольныи станок, тут уже видно что у испанцев заработала голова, вместо того что бы лопатои махать ,как это модно у производителеи нисушек. http://www.youtube.com/watch?v=q6D_IJzb ... re=related

Сменить лопаты на ведра это ещё не заработала, ну сделали они механизированную подачу смеси в матрицу, но до бункера всё равно на пупке смесь таскают, а система вибрации это что там за висящий ремешок идёт от двигателя к вибратору. Я бы на этом станке сделал бункер таким образом что бы в него можно было вываливать смесь из тачки, все легче чем пупок надрывать, ну и вибратор поставил бы нормальный, этот ремешок в процессе эксплантации будет регулярно слетать . Ну а в целом этот вариант несушки гораздо привлекательнее ранее предложенных.
Была ли полезна информация?
Assaulter
Цитата
После года работы на такой "штуке" у человека мясо от костей будет отваливаться (это не шутка), и охрана труда, если увидит, то самих в бетон закатает. Так что на это даже не смотрите, вредно и для рук и для головы
Поторяю еще раз:Есть мысль вместо педали поставить линейный привод если прокатит(не охота с гидравликой заморачиваться).
Еще рассматриваю мысль поставить пуансон типа как на фермере(я так понял там поворотный). Как думаете прокатит? (я в этом деле ботаник).Если все получится,тот таджик совсем не нужен.
Была ли полезна информация?
Цитата
Поторяю еще раз:Есть мысль вместо педали поставить линейный привод если прокатит(не охота с гидравликой заморачиваться).
Если Вы вот про это, то цена будет просто не реальной для такого живопыра
(не сочтите рекламой) http://www.servotechnica.ru/catalog/direct_drive/
Была ли полезна информация?
для Assaulter
примитивный можно сделать самому
Была ли полезна информация?
Здравствуйте! Похоже, что ни чего более умного, родить уже не удастся. Так, что можно попробовать подробно описать получившуюся конструкцию.
Вибростол.
После критических замечаний Морфеуса, поднятия вечернего настроения СВП, и тд. и тп. Пришлось пойти на компромисс. Рама вибростола будет из прямоугольных труб, верхняя поверхность (на которой будет происходить формование) –деревянная! Применение прямоугольных труб позволит сделать легкую жесткую конструкцию. С целью уменьшения паразитных резонансов верхней поверхности вибростола, крепление вибратора перенесено на нижнюю поверхность. В качестве вибровозбудителя планируется использовать покупное изделие, вибратор заводского изготовления. Для повышения эксплуатационной надёжности, планируется подобрать вибратор с большим запасом по мощности, используя его «в половину».
Опоры вибростола планируется изготовить из листовой пружинной стали. Применение листовой опоры имеет ряд преимуществ:
1.Частота собственного резонанса, выше частоты колебаний вибровозбудителя.
2.При применении листовой опоры, становится возможным плавная и очень точная регулировка упругости опоры. Более того, становится возможным раздельная и независимая регулировка упругости для движения вверх и для движения вниз.
3.Возможность использовать в качестве опор готовых покупных изделий (листов автомобильных рессор).
Для сохранения горизонтальной составляющей вибровозбудителя, планируется листовые опоры вибростола крепить к вибростолу с помощью салейнтблоков. Номенклатура, выпускаемых промышленностью салейнтблоков очень обширна, что позволяет надеяться, что подобрать необходимые особого труда не составит.
По очень грубым оценкам вес вибростола в сборе, будет не более 50 кг.
Фундамент.
Благодаря усилиям известного (в узких кругах) просветителя, знатока и профессионала в области вибропрессования, Н. Болховитина, нам точно известно, что масса фундамента должна быть в пять раз больше массы пресса. Фундамент планируется отлить из армированного бетона. Выбор формы фундамента обусловлен следующими обстоятельствами:
1.Высокий фундамент позволяет получить экономию металла (снизить металлоемкость вибропресса.
2.Внутри фундамента имеющего такую форму, удобно располагается бак маслостанции.
Продолжение следует.
image
10.04.09.jpg (258.95 КБ)
Была ли полезна информация?
Вадим спросить хочу, вы в гидравлике что то понимаете, вы знаете значение бочка гидравлики?
Вообще листовые опоры имеют одно большое НО, они хреново держат вибрацию с ударом, плюс амплитуды, и сама усталость металла при постоянных деформациях, помимо ваших плюсов вы расмотрите колличество минусов и поимете почему я эту тему заброковал напрочь, хотя всмысле экономических затрад и как временного решения поддержу. Вадим зачем регулировать жескость опоры, у опоры жескость 50-75 Шору всеее. Эта стандартная жескость обычного мартера, мои вам совет купите мортер и не заморачиваитесь, скажите мощность вибратора и помогу подобрать рамеры мортера. Помню годика 2 назад вибраторик был на 220 В 120ватт на 3000об/мин, разоравал через месяц 2-е полосы 500х60мм толщинои 8мм на пополам, там сварки вообще не было :shock:
Про яму тоже думал хотел вибраторы утопить, но посчитал что это нее имеет смысла, это место можно использовать как место для ящика в которыи будет поподать бетон от виростола, а потом вообще отказались от этои идеи поскоку, это влияет на прочносные характеристики.
Благодаря усилиям известного (в узких кругах) просветителя, знатока и профессионала в области вибропрессования, Н. Болховитина, нам точно известно, что масса фундамента должна быть в пять раз больше массы пресса.
:lol: масса фундамента должна проэктироватьса от мощности виброузла, раму можно зделать поразному, тут уж как и у кого есть талант к инженерному искуству, все зависит либо от массивности металлоконструкции либо от инженерного знания своиств металла, предварительныи расчет нагрузок на изделие и природу усилителеи, тогда да можно и на металле экономить :wink: А так могу подсказать, к примеру 107 ИВ мощность 20 кН, масса фундамента 3 тонны 8) .
Применение прямоугольных труб позволит сделать легкую жесткую конструкцию. С целью уменьшения паразитных резонансов верхней поверхности вибростола, крепление вибратора перенесено на нижнюю поверхность. В качестве вибровозбудителя планируется использовать покупное изделие, вибратор заводского изготовления.
Вадим от вибратора заводского проиводителя можно ждать чего угодно, особенно у отечественного производителя, когда вал расточен хрен знает как, толи токарь пьяныи у них работает, толи станок уже старыи до не хочу, толи делают мастера из союза слепых, ну даладно в чем суть, этот вал во время работы вибратора гуляет от однои до друго стопорнои шаибыи так туда сюда, вот вам и волны, скачки паразитических резонансов и т.д. Так что никуда вы не денетесь, правдо если вы купите другои вибратор но в 4 раза дороже.
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)