Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Производство кирпича полусухим прессованием

Производство кирпича полусухим прессованием

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Жесткие бетонные смеси в производстве сборного и мелкоштучного бетона » Прочие методы формования
Производство кирпича полусухим прессованием
#1
15.12.08 11:16
Николай Валерьевич,я занимаюсь-технолог на кирпичном заводе(полусухое прессование),тема очень интересует :oops:

  • 11.02.2009 18:47:07

    Дегтярев Владимир

    Приветствую всех интересующихся этой темой. Я много лет занимаюсь производством кирпича по технологии гиперпрессования ( на заводе "ФАГОТ" 9лет, завод "ЛИТОС" 1 год и небольшое предприятие по производству кирпича ООО КСК"КРАСКО" 2 года по сей день), все это в Луганской обл., Украина. Мне трудно сказать, что конкретному человеку или предприятию нужно для того чтобы наладить такое производство, но имея значительный опыт, может кому-то помогу. Итак начну с наиболее важного - сырье, т.е. песок, т...

    читать далее

  • 15.12.2008 11:16:43

    ЗархинСергей,Харьков

    Николай Валерьевич,я занимаюсь-технолог на кирпичном заводе(полусухое прессование),тема очень интересует :oops:

    читать далее

  • 25.11.2014 10:49:22

    Андрей

    [QUOTE][QUOTE]Еще добавлю что фракция очень важна[/QUOTE] Чем мельче фракция, тем лучше? На сколько хороший получается у Вас кирпич Андрей? Он пойдет как облицовочный?[/QUOTE] Чем мельче тем лучше получается внешний вид. соответственно чем мельче тем меньше остается пустот. тем меньше нужно давление. а значит крепче кирпич и можно с количеством цемента поиграть в меньшую сторону. найти баланс. так же чем меньше цемента тем меньше себестоимость кирпича. Есть подробный расчет выполнен м...

    читать далее
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 ... 29 30 31 32 33 ... 43 След.
Написать сообщение в тему
Ответы
#751
10.06.16 14:47
Доброго времени суток всем!

Роман, вопрос наверное опять больше к вам) Вопрос вызван может быть больше пробелами в теории... лекции, увы, прогуливал...

1) Могли бы вы рассмотреть динамику цикла прессования: самого прессования и подпрессовки. Или скажите где поискать.

2) Рассчитываю мини пресс для тестирования сырья. Планирую использовать шестерёнчатый насос. Шестерёнчатые насосы имеют три регламентированных максимальных давления: P1 - max. номинальное давление; P2 - max. кратковременное давление; P3 - max. пиковое давление. С давлением P2 - max. насос может работать до 30сек. Первоначально для расчетов в качестве давления в системе использовал номинальное давление насоса (P1 - max). От давления зависит диаметр необходимого ГЦ. В моем случае для давления 16 МПа нужно использовать цилиндр диаметром 110мм, для 20 МПа - 100мм, а для 25 МПа - 90мм. Но хотелось бы сэкономить на гидроцилиндре (взять меньшего диаметра). Поэтому вопрос: можно ли для расчета использовать P2 - max. кратковременное давление, т.к. сам цикл прессования (воздействия на кирпич с таким давлением) занимает всего несколько секунд или итого меньше, что допустимо характеристиками насоса.
Диаграмма рабочих давлений для насосов НШ:
Скрытый текст
Изменено: Алексей Pr - 10.06.16 14:48
 
Была ли полезна информация?
 
#752
11.06.16 7:59
Цитата
есть градиент потери давления с высотой изделия и 150 тонн на поверхности пуансона - это может быть только 100 тонн на высоте 80 мм. Давление переходит в трение частиц, что особенно заметно на сухом сырье. Поэтому-то для высоких изделий рекомендуется двухстороннее прессование - потери будут и тут, но в меньшей степени.
А если допустим на прессе только один цилиндр на пуансоне,но матрица не плотно стоит а подвижна,то есть под давлением пуансона опускается,разве это не тоже самое что и двухстороннее прессование?
 
Была ли полезна информация?
 
#753
11.06.16 17:22
Цитата
А если допустим на прессе только один цилиндр на пуансоне,но матрица не плотно стоит а подвижна,то есть под давлением пуансона опускается,разве это не тоже самое что и двухстороннее прессование?

Извиняюсь что влез в тему, но мысль очень интересная!

Например вообразим что прессование происходит сверху вниз, матрица закреплена на пружинах(грубо говоря) в какой то момент прессования матрица начинает двигаться вместе с давящим верхним пуансоном. достигнув нужной отметки прессование останавливается и верхний пуансон начинает подниматься и матрица вместе с ним под давлением пружин (грубо говоря), матрица дойдя до исходного положения останавливается с изделием внутри держащимся на стенках матрицы, а пуансон уходит вверх к своему ожидающему положению. нижний цилиндр выталкивает изделие.

на мой взгляд, результатом будет меньший износ матрицы и существенный плюс в усилии давления.

Конечно это все в теории.
Изменено: Омар - 11.06.16 17:24
 
Была ли полезна информация?
 
#754
12.06.16 15:54
Цитата
Например вообразим что прессование происходит сверху вниз, матрица закреплена на пружинах(грубо говоря) в какой то момент прессования матрица начинает двигаться вместе с давящим верхним пуансоном. достигнув нужной отметки прессование останавливается и верхний пуансон начинает подниматься и матрица вместе с ним под давлением пружин (грубо говоря), матрица дойдя до исходного положения останавливается с изделием внутри держащимся на стенках матрицы, а пуансон уходит вверх к своему ожидающему положению. нижний цилиндр выталкивает изделие.

на мой взгляд, результатом будет меньший износ матрицы и существенный плюс в усилии давления.
Вот и на мой взгляд этот процесс ни чем не отличается от двухстороннего прессования,потому как верхний и нижний пуансоны по отношению к матрице двигаются на встречу друг другу.Зато в целях экономии нужен один цилиндр,а не два.И один цилиндр быстрее наполняется маслом,т.е.энергозатраты и время цикла сокращаются .
 
Была ли полезна информация?
 
#755
13.06.16 8:37
Не все так просто!
Для выталкивания то-же нужен цилиндр
 
Была ли полезна информация?
 
#756
13.06.16 18:40
Цитата
Не все так просто!
Для выталкивания то-же нужен цилиндр
Да, но не такой мощный!
 
Была ли полезна информация?
 
#757
13.06.16 21:04
Цитата
Да, но не такой мощный!

Вот вот!

Цитата
Не все так просто!
А обосновать можете? привести примеры, поделиться опытом и более подробно объяснить почему не просто???
А то есть такой тип людей, которые считают что они умнее всех на свете и объяснять не хотят ибо все остальные тупые, всё ровно не поймут.
Есть еще другие которые что то попробовали, у них не получилось и теперь думают что рас у них не получилось то и не у кого не получится! в какой то степени они тоже относятся к первым.

Это же форум, тут все делятся мыслями, опытом, обсуждают одну тему!
 
Была ли полезна информация?
 
#758
14.06.16 0:32
И ещё вопрос...)

Посмотрел цены на прессы б/у. За 150т.р. можно найти пресс на 100т. (года 1980 например)
1) Какие проблемы будут меня наверняка ждать? Что (скорее всего) нужно будет менять и сколько будет ("среднепотолочно") стоить такое ТО перед запуском в эксплуатацию такого пресса (без модернизации)? Подозреваю, что тут как с покупкой б/у автомобиля... Поделитесь мнениями.
2) Насколько проблематично переделать такой пресс под производство лего? Как переделать конструктив примерно представляю, а вот во что станет электроника? современные датчики и т.д.? Стоит ли овчинка выделки, как по вашему?
 
Была ли полезна информация?
 
#759
14.06.16 8:42
В б\у прессе главное цилиндр.100т это на один кирпич .Автоматизация зависит от наворотов .в принципе автоматизировать не сложно.Вообще пресс под обычный кирпич легче переделать а под лего намного сложнее.Я вибропресс автоматизировал намного сложнее и датчиков больше и действий всяких.С гипером проще.
 
Была ли полезна информация?
 
#760
16.06.16 15:37
Подскажите, что можно добавить в смесь, чтобы увеличить начальную прочность кирпича, но при это не ухудшить конечную? (например гашёная известь, мертель шамотный - это добавлять можно или они ухудшат конечную прочность?)
заранее благодарен
 
Была ли полезна информация?
 
#761
16.06.16 20:24
Это сообщение было отмечено как "Полезное"
Цитата
А обосноватьможете? привести примеры, поделиться опытом иболее подробно объяснить почему не просто???

Там где будут пружины, нельзя будет добиться точности, огромное давление будет воздействовать на эти пружины, они быстро сожмутся и разрушатся.
Гидравлика более надежная и неприхотливая чем механика.
 
Была ли полезна информация?
 
#762
16.06.16 20:31
Цитата
Подскажите, что можно добавить в смесь, чтобы увеличить начальную прочность кирпича, но при это не ухудшить конечную? (например гашёная известь, мертель шамотный - это добавлять можно или они ухудшат конечную прочность?)
заранее благодарен

Вот как раз и вылазят проблемы низкого давления при прессовании, а производители прессов с пеной у рта доказывают, что усилие 10 - 80 тонн больше чем достаточно, глянец на лице кирпича ни о чем не говорит, прочности м 100 более чем достаточно и прочее бла бла бла.
Вы сначала напишите, что вы намешиваете, состав смеси какой ?
Изменено: Лимонов - 16.06.16 20:32
 
Была ли полезна информация?
 
#763
16.06.16 21:32
Цитата
Цитата
Подскажите, что можно добавить в смесь, чтобы увеличить начальную прочность кирпича, но при это не ухудшить конечную? (например гашёная известь, мертель шамотный - это добавлять можно или они ухудшат конечную прочность?)
заранее благодарен
Вот как раз и вылазят проблемы низкого давления при прессовании, а производители прессов с пеной у рта доказывают, что усилие 10 - 80 тонн больше чем достаточно, глянец на лице кирпича ни о чем не говорит, прочности м 100 более чем достаточно и прочее бла бла бла.
Вы сначала напишите, что вы намешиваете, состав смеси какой ?

В моём регионе либо песок либо гранитный отсев прочостью 1600. По делу что бы написали, чем опять тоннаж обсуждать
 
Была ли полезна информация?
 
#764
16.06.16 21:46
Цитата
В моём регионе либо песок либо гранитный отсев прочостью 1600. По делу что бы написали, чем опять тоннаж обсуждать

Скорее всего проблема в том, что фракция инертного сильно крупная, добавьте больше пыли, давление у вас не большое, потому и воды больше можно добавить.
В чем у вас проблема, при выходе со станка кирпич разваливается или только края осыпаются ?
 
Была ли полезна информация?
 
#765
16.06.16 23:17
Цитата
Цитата
В моём регионе либо песок либо гранитный отсев прочостью 1600. По делу что бы написали, чем опять тоннаж обсуждать
Скорее всего проблема в том, что фракция инертного сильно крупная, добавьте больше пыли, давление у вас не большое, потому и воды больше можно добавить.
В чем у вас проблема, при выходе со станка кирпич разваливается или только края осыпаются ?
кирпич относительно крепкий, ничего не осыпается, хотелось бы снимать его за "ноздри" для увеличения производительности или как минимум быть уверенным что не пошла трещина и тд
 
Была ли полезна информация?
 
#766
17.06.16 10:41
Цитата
Там где будут пружины, нельзя будет добиться точности, огромное давление будет воздействовать на эти пружины, они быстро сожмутся и разрушатся.
Гидравлика более надежная и неприхотливая чем механика.
Это обоснование тому что не просто? ???
Пружины были приведены как грубый пример! о чем и говорило то что написано в скобках, дважды!
Гидравлика неприхотливая по сравнению с механикой?? Неприхотливость и надежность зависит от реализации и места исполнения!
Изменено: Омар - 17.06.16 11:00
 
Была ли полезна информация?
 
#767
17.06.16 21:01
Цитата
Пружины были приведены как грубый пример! о чем и говорило то что написано в скобках, дважды!
Гидравлика неприхотливая по сравнению с механикой?? Неприхотливость и надежность зависит от реализации и места исполнения!
Согласен.Во первых пружины не требуется сдавливать до конца ,что бы они рассыпались.Во вторых точность зависит не от амартизации матрицы,а от того насколько точно остановиться цилиндр (если нижний пуансон стоит не подвижно).А в третьих я видел таким образом делают блоки и там получается двух стороннее прессование.А блоки сложнее продавить чем к примеру кирпич.
 
Была ли полезна информация?
 
#768
11.08.16 11:51
Цитата
Мой совет - проверьте кирпич на влагостойкость.
Прочность у Вас будет М100 и выше, водопоглощение - где-то 6-8%, а вот влагостойкость - там может быть засада.
Если известняк содержит в себе мергель (а это часто бывает, особенно на карьерах, где добывают сырье для цемента - для них мергель только давай...) - обязательно посмотрите что будет с кирпичем после того, как он сутки пролежал в ведре с водой.
На мергелях может быть полное разрушение через пару часов...
А наши составы - у Вас не водятся. Вулканический пепел. Позволяет делать сверхтеплоэффективные иделия, по лямбде сравнимые с пенобетоном.

Александр
Совершенно согласен с автором топика. В ГОСТе нет такого параметра, как прочность после увлажнения. А на многих видах сырья при увлажнении происходит серьезное падение прочности вследствие размягчения материала. Такое бывает у меловидных известняков, доломитов и пр. Бороться с этим можно, но непросто это все. Вулканический пепел очень интересный материал с естественными вяжущими свойствами. Никогда не довелось с ним работать, но слышал от многих о том, что это прекрасный материал. Если можно в личку сбросьте мне состав на котором Вы работаете. С уважением, Роман
 
Была ли полезна информация?
 
#769
11.08.16 12:09
Цитата
И ещё вопрос...)

Посмотрел цены на прессы б/у. За 150т.р. можно найти пресс на 100т. (года 1980 например)
1) Какие проблемы будут меня наверняка ждать?
2) Насколько проблематично переделать такой пресс под производство лего? Как переделать конструктив примерно представляю, а вот во что станет электроника? современные датчики и т.д.? Стоит ли овчинка выделки, как по вашему?
Выскажу свое мнение, как производитель оборудования. Металл - это малая часть затрат. Покупнина (т.е. гидравлика, электроника и пр.) у нас занимает порядка 50% бюджета. В российских и украинских ценах это дорого. Б-у прессы представленные на рынке не оптимизированы под производство кирпича - их еще "пилить и пилить". Я за свою бытность столкнулся только с единицами действительно успешных переделок и то их делали грамотные люди, понимающие что им нужно. По лего. Для лего нужен или двухсторонний пресс или пресс с выпрессовщиком. Нужно провести расчеты скоростей движения цилиндров, чтобы добиться приемлемой производительности и поставить правильный насос. Нужно поставить линейки и обвесить это все электроникой и написать заново программу управления. При этом мы это делаем на серию прессов, которые сразу оптимизируем под задачу. У Вас же расходы будут на одну единицу и при этом делать это будут люди, которые, вероятнее всего понятия не имеют, что нужно получить. У меня лично был опыт, когда наш клиент попросил поставить ему только металл (пресс без гидравлики и электроники) и ему пообещали золотые горы в его городе. В результате пока у него что-то получилось прошло порядка одного года! С уважением, Роман
 
Была ли полезна информация?
 
#770
11.08.16 12:23
Цитата
Роман ,хочется услышать именно Ваше мнение,если не в тему извините.Какие минусы и плюсы в гипер прессовании тротуарной плитки,кроме сильного износа форм от песка и отсева гранитного?Как я понимаю
при вибро прессовании и гипер прессовании расход цемента одинаковый ?
Итак, плюсы: 1. Такая плитка лучше уплотнена и значит у нее выше морозостойкость и прочность, что является главным показателем для плитки. 2. Такая плитка сразу после формования уже достаточно прочна для складирования в несколько рядом сразу на поддон. Из это вытекает преимущество номер 3. Такую плитку можно укладывать с помощью пневматических захватов и автоматического укладчика. Рекомендую посмотреть на прессы Zenith, как на гораздо более дорогую альтернативу. Они пытались решить тоже, но в результате получили дорогой и огромный узел с реальным временем цикла под 1 минуту. 4. Гиперпрессы проще обслуживать и они как правило надежней. 5. Можно производить тротуарку разной толщины на одной и той пресс-форме просто меняя глубину засыпки. Из минусов: 1. Форма быстрее изнашивается. 2. мы пока не придумали как наносить цветной слой. Если делать как на вибропрессе - время цикла вырастает и печально как-то все становится с производительностью. Есть идеи, но будем экспериментировать в следующем году. 3. Не получается выпускать широкий ассортимент - на быстрых малых прессах чересчур мала зона формования.
На малом прессе нам удалось получить время цикла в 2,2 секунды на толщине в 50 мм. и порядка 3,2-3,6 секунд при толщине 65 мм. В результате малыш (ну по нашим понятиям малыш :-) ) может дать порядка 220-250 квадратов плитки за 8 часов. Только вот руками люди не успеют ее снимать - очень быстро работает машина. Нужен автоматический укладчик.
 
Была ли полезна информация?
 
#771
11.08.16 13:36
Цитата
Вулканический пепел очень интересный материал с естественными вяжущими свойствами. Никогда не довелось с ним работать, но слышал от многих о том, что это прекрасный материал.

Вулканический туф материал не самый прекрасный, часто бывает радиоактивный, сильное влагопоглощение, проблема получить марку 150, углы осыпаются, но и плюсов много, вес кирпича на 1 кг. меньше чем на тырсе, туф недорогой, быстро сохнет, не содержит глину.
Я думаю, что лучше чем известняк ракушечник сырья для гиперпрессования нет.
 
Была ли полезна информация?
 
#772
11.08.16 21:11
Цитата
2. мы пока не придумали как наносить цветной слой.
Есть мысль,как в гипере наносить цветной верхний и черновой нижний слой одним дозатором.Но это возможно только на гипер прессе.
 
Была ли полезна информация?
 
#773
11.08.16 21:19
[QUOTE]На малом прессе нам удалось получить время цикла в 2,2 секунды на толщине в 50 мм. и порядка 3,2-3,6 секунд при толщине 65 мм. В результате малыш (ну по нашим понятиям малыш :-) ) может дать порядка 220-250 квадратов плитки за 8 часов. Только вот руками люди не успеют ее снимать - очень быстро работает машина. Нужен автоматический укладчик.Если я не ошибаюсь ,то Ваш малыш плитку выдвигает дозатором так же как и Ваш пресс ППША.Но у плитки в отличии от кирпича есть рёбра для зазоров.При таком темпе не не будет ли плитка диформироваться ?Ведь для кирпича важна в основном высота ,а для тротуарной плитки очень важна высокая точность геометрии по ширине и длинне.
 
Была ли полезна информация?
 
#774
13.08.16 2:06
Цитата
На малом прессе нам удалось получить время цикла в 2,2 секунды на толщине в 50 мм. и порядка 3,2-3,6 секунд при толщине 65 мм. В результате малыш (ну по нашим понятиям малыш :-) ) может дать порядка 220-250 квадратов плитки за 8 часов. Только вот руками люди не успеют ее снимать - очень быстро работает машина. Нужен автоматический укладчик.
Роман, видел видео вашего пресса, который как с кулемета кирпичами стреляет, у меня очень большие сомнения насчет качества этого кирпича, на прессе цилиндр откровенно тракторный стоит.
И еще вопрос, почему на ваших прессах слабая рама ?
Я может что то не понимаю и не соображаю, но на моем "Азовце" много, очень много серьезного металла и огромный цилиндр стоит работу которого обеспечивает внушительная маслостанция с серьезными насосами и т.д.
Выходит, что создатели Азовцев дураками были, которые по своей бездумности и халатности с мощью переборщили, или же вы сильно умные оптимизировали все и сделали по своему ?
Еще вопрос, почему то, что вы продаете идет с китайскими иероглифами ?
 
Была ли полезна информация?
 
#775
13.08.16 22:13
Шамиль спасибо за предложение конечно) но мне пока не нужно
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 29 30 31 32 33 ... 43 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)