Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Прилипание пуансона к плитке.

Прилипание пуансона к плитке.

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Жесткие бетонные смеси в производстве сборного и мелкоштучного бетона » Вибропрессование
Страницы: 1 2 3 4 След.
Написать сообщение в тему
Прилипание пуансона к плитке.
#1
23.06.08 21:13
Это сообщение было отмечено как "Полезное"
Производим плитку "кирпичик" - однослойная. Достигли 2200-2300кг\м3 !!!!!
Прилипает пуансон к плитке т.к. плитка с фаской и пуансон вогнут по краям - одним словом присоска.



Идеи такие - 1.Увеличить песка и уменьшить водичку. (пескок Мк2,1/щебень 2-5 = 50%\50%)
2.Применить торможение вибраторов при подьеме пуансона.
 
Была ли полезна информация?
 
#2
23.06.08 23:12
Воды много, однозначно!
А причем здесь торможение вибраторов? Не понял...
На каком прессе работаете?
 
Была ли полезна информация?
 
#3
24.06.08 0:05
Водичку уменьшить можно и даже нужно, но если смеситель говенный, то налипание не исчезнет. Просто оно станет точечным.
Если смеситель хороший, то поцарапайте крупной шкуркой пуансон. Иногда помогает. Отполированный пуансон липнет лучше.
Покрутите смеситель подольше, сначала всухую, потом с водой. Причем с водой дольше чем в сухую.
Включайте при распалубке верхние вибраторы – более они все одно ни для чего не нужны.
Попробуйте добавить средство для мытья посуды в воду. Только то, тот где загустителем работает не соль а целулоза. Например «Фери».
А еще лучше – купите нормальный Вибропресс, и забудьте навсегда все, что я Вам здесь написал.
Дерзайте.

С уважением, Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#4
24.06.08 14:55
netphil а какая мощность вибросистемы на столе вашего пресса? Хм, ну если вы тормозите верхними вибраторами, вибраторы стола здесь я вам могу посочуствовать :?
Хе самое едрёное средство моющее это гель для стиральной машинки "Персил", феири отдыхает.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#5
25.06.08 13:00
Самое ядреное средство это стол вибропресса
С возмущающей силой 150 кНт/м^2 и частотой 100Hz.
И еще и смеситель двухвальный.
С уважением Николай Болховитин.
 
Была ли полезна информация?
 
#6
25.06.08 17:06
Кроме того, стол должен быть виброударным.
Если гармонический, то в три раза мощнее.
А смеситель может быть планетарный противоточный.
 
Была ли полезна информация?
 
#7
25.06.08 17:07
Глюк произошел... :oops:
 
Была ли полезна информация?
 
#8
25.06.08 19:03
Песок мелковат, у нас такие же проблемы.
Если прессует по времени попробуйте время убавить.
Щётка есть?
Поставте почаще и жёстче.
Верхняя вибрация не сильно помогает, верхняя для крупного песка хороша, а на мелком так себе.
 
Была ли полезна информация?
 
#9
25.06.08 21:32
Берете обычную солярку. Так как в последнее время она довольно суховата, разводите в ней некоторое количество смазки (например солидол). В моих условиях, при работе на мелком песке, хватало 2 раза за смену смазать пуансон и прилипание пропадало. Смазывать чистую поверхность. кстати раствор помагает и чистить метал пуансона
 
Была ли полезна информация?
 
#10
27.06.08 14:53
Цитата
Кроме того, стол должен быть виброударным.
Если гармонический, то в три раза мощнее.
Вам ли не знать, уважаемый, что виброудар на жестких смесях не работает?
Он еще на Херсе кое как тянет, но там ведь уплотнения нет ни шиша.
Там пресса - блочные, они для дороги не годятся.
А на жестких, да еще и уплотненых бетонах он перестает работать вовсе.

Проверяли.


Цитата
А смеситель может быть планетарный противоточный.

Может быть противоточный, но должен быть двухвальный.

С уважением, Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#11
27.06.08 15:10
Николай!

Легенду о том, что виброударные столы не работают на жестких песчаных бетонах, придумали отечественные разработчики.
Потому, что по различным историческим причинам до их разработки и применении в своем оборудовании не дошли.
Некоторые производители даже слов таких не знают. Да и шумноваты они на стальных поддонах.
Вот и занялись тогда они мифотворчеством. Ведь не часто, но дюже вумные иногда спрашивают.
Ну и приходится тогда выкручиваться, дескать, что немцу хорошо, то русскому - жопа! Не работаю, говорят, их виброударные столы на нашем мелковатом песке.
Вот такая популярная "лапша" на уши клиента...
:roll:
 
Была ли полезна информация?
 
#12
27.06.08 15:20
Про планетарки - тоже миф.
Просто в России еще с совковых времен были освоены два типа принудительных бетоносмесителей.
Роторные и горизонтальные двухвальные.
Они прописаны в ГОСТ. А других там просто нет! Не нужно было...
Только КрПр делает маленькую простую планетарку.
Кстати, у хорошего производителя планетарки в Европе гарантии на смеситель 3-5 лет.
 
Была ли полезна информация?
 
#13
29.06.08 22:15
designer виброудар на вибропрессе это равносильно забивание кувалдой бетона в матрицу и пытаться вибрироуплотнять, это полный бред! Масса ещё как то с дорогой справляеться а другие станки дорогу еле натягивают, вон лет 6 тому назад положили и щас бегают меняют по новой плитки которые зделаны виброударом и намешаны на планетарном смесителе. Это ещё при том что у нас сырьё есть не дорогое, о котором многие только мечтают и станки наглядно работают херово, а то что зделано было лет 25 назад лежит досих пор в нормальном состоянии в центре города :wink: Не верите приезжайти и смотрите сами! Очень простой пример сравнения работы и методы технологии внедрённые отечественной школы и европейской школой в технологию вибропрессования, заметно отличаються, и чтобы делать правельно нужны иследования, гы а терь представте сколько это стоит в Европе :? а в союзе занимались любимым делом, а не бизнесом. Что касаеться КрПр., так пресса они не которые делали правельно, а потом сами знаете, если спецы в 2000г разбежались и наверное не зря. Планетарные смесители машина не плохая вот только стоимость её и уход стоит денег, куда прроще купить дешовую 2-х валку
А что касаеться китайцев, то хе если это поймут многое то кердык будет и Европе и отечественым производителям. Но Европе с производством прессов будет катострофа, а нашим впринцепи терять не чего 8)
Так что делайте выводы.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#14
30.06.08 23:49
Цитата
Потому, что по различным историческим причинам до их разработки и применении в своем оборудовании не дошли.
Есть очнень немного тем, до которых не дошли советские исследователи вибропрссования.
Но это совсем не то , про что Вы писать изволили.
То до чего они действительно они не дошли Херсу даже и в страшном сне присниться не может.
А что касается виброудара то все исследования на эту тему были закончены в 1975 году. Пошукайте по помойкам КрП. может найдете там пресс ПТ-8. На нем все, что касается виброудара сверхжестких было обкатано в начале 90-х годов.
Шняга полная Ваши патентованные "вариотроники".
Разводилово для российских лохов.
Виброудар на сверхжестких смесях не работает и работать не может по определению вибропрессования.
Еще раз для непонятливых: Это я сам проверял.

С уважением Николай Болховитин
Изменено: Болховитин Николай - 01.07.08 0:04
 
Была ли полезна информация?
 
#15
01.07.08 0:00
Цитата
Только КрПр делает маленькую простую планетарку.
Это просто передранная итальянская мешалка.
Я еще тогда, когда ее только начинали выпускать говорил Дахиру, что это просто тестомешалка, только металла в ней побольше, но ему очень понравилось, что она итальянская.
Тестомешалки имеют такую особенность, что песчаный бетон они мешают очень плохо, а керамзитобетон расслаивают вовсе. Это неудивительно, так как характер перемешивания у них намного проще, чем у двухвалок. При этом стоят они раза в полтора дороже.
Ну кому денег не жалко можно и тестомешалку прикупить, но я все одно не советую.
С уважением, Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#16
01.07.08 0:43
Цитата
Болховитин Николай пишет:

Есть очнень немного тем, до которых не дошли советские исследователи вибропрссования.
...
А что касается виброудара то все исследования на эту тему были закончены в 1975 году. Пошукайте по помойкам КрП. может найдете там пресс ПТ-8. На нем все, что касается виброудара сверхжестких было обкатано в начале 90-х годов.
Шняга полная Ваши патентованные "вариотроники".
Виброудар на сверхжестких смесях не работает и работать не может по определению вибропрессования.
...
С уважением Николай Болховитин
Николай!
Вы путаете исследователей и разработчиков. Это не одно и то же.
Наши разработчики скорее эмпирики. Для непонятливых: работают методом тыка.
ПТ-8 никогда не имел виброударного стола.
"Вариотроник" не имеет никакого отношения к виброударному принципу работы стола. Это всего лишь схема управления возмущающей силы вибраторов в реальном времени. Для непонятливых: заменяет вручную переставлять не надо.
К аргументам "не может по определению" нельзя относиться серьезно...
 
Была ли полезна информация?
 
#17
03.07.08 13:04
Скучно тут стало как на передовице газета "Правда"
Мусолят все одно и тоже.
Кругом живопырщики да литейщики.
Пресс ПТ 8 имел виброшоковый стол.
Конструкция Хайкина Э.А.
Пособие по виброудару я выкладывал в бесплатную библиотеку. Она 1975 го года.
Кто нить читал?
А Херсовскую плитку я везде легко определяю прямо в укладке после дождя.
Легко догадаться как.
Вариотроник понимаешь...
Лучше бы засыпать форму как следует научились... Немецкое у них, вишь, качество.

Вчера в Челябинске, в аэропорту взял две такие плитки и постучал друг об друга.
"Говно", как любил комментировать такие изделия незабвенный Л.И.

С уважением Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#18
03.07.08 14:12
Цитата
Болховитин Николай пишет:

Пресс ПТ 8 имел виброшоковый стол.
Конструкция Хайкина Э.А.

С уважением Николай Болховитин
Может вспомните подробности? :roll:
 
Была ли полезна информация?
 
#19
05.07.08 10:44
Цитата
Может вспомните подробности?
У меня сохранилась только очень плохая фтография.
Может Сергей Оганесянц помнит что то.
Может Хуан, болше ни кого припомнить не могу
Помню только, что испытания провалились с треском, как и должно быть при виброударе на сверхжестких смесях.
С уважением Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#20
05.07.08 13:46
Цитата
Болховитин Николай пишет:

Помню только, что испытания провалились с треском, как и должно быть при виброударе на сверхжестких смесях.
С уважением Николай Болховитин
Ищите, кому это выгодно...
:roll:
 
Была ли полезна информация?
 
#21
06.07.08 14:54
designer

1.Прессс КР-293Л - Черкассы Украина. Смеситель их же. Правда и то и другое доведено до ума собственными силами.
все об этом сдесь - http://www.strommash.com.ua там есть ролик который сделали на открытие нашего завода.

По поводу торможения. Пробовали во время торможения вибраторов делать распалубку......вроде отлипало но______отказались. Плитка на палете была в хаотичном порядке из-за подскакивания.
Нашли водичку свою и пошло дело. Даже верхний слой хороший как для однослойки.


Болховитин Николай

Сейчас полный замес порядка 5мин! Есть возможность увеличения до 8мин. Стоит?

SVP
2х6,5квт. 1350*650. О прессе см выше.
 
Была ли полезна информация?
 
#22
08.07.08 14:53
Цитата
Болховитин Николай пишет:
У меня сохранилась только очень плохая фтография.
Может Сергей Оганесянц помнит что то.
Может Хуан, болше ни кого припомнить не могу
Помню только, что испытания провалились с треском, как и должно быть при виброударе на сверхжестких смесях.
С уважением Николай Болховитин
Разговаривал с Хуаном.
Он уверен, что на ПТ-8 НЕ БЫЛО виброударного стола.
На экспериментальный СДК-1 ставили такой стол. Но формовали только один раз.
Дахир после этого отказался. Впрочем, как и от многого другого...
Но дело не в уплотнении. Стекла в цеху звенели :!:
 
Была ли полезна информация?
 
#23
10.07.08 21:43
designer вибро удар хорошо работает на линейку, а то что в плитке внутри твориться это дурдом, не ну если говарить о обьёмах и о том что на качество всем пливать то тогда можно смело ставить херса и лепить булочки обьёмом под какието проэкты, гы только потом херс через лет 5 отправите на металлолом и побежите покупать нормальный пресс а то работы по замену вашего творчества не початый край будет :lol:
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#24
11.07.08 0:14
В основе вибропрессования лежит ТИКСОТРОПИЯ.
Ежели кто тупой как немец и этого до сих пор этого не понял, то может поиграться с виброударом и продолжать использовать рамные конструкции вибропрессов не понимая толком зачем они нужны.
Рамная кинематика пресса пргодна только для прессования, а ни как не для вибропрессования, котрорая так названа ошибочно, с легкой руки Л.И.
При пректировании вибростола нужно добиваться максимальной тиксотропии, то есть снижения вязкости и увеличения текучести смеси. Подбирать параметры вибрации только по этим признакам.
Все остальные характеристики вибропресса вообще малосущественны, так же как всяке добавки, подогревки и прочие "мертвому припарки"
И если Вам впарили Хес или Рифей то не жалуйтесь на свое счатье. Нужно было внимательно читать все, что было написано на этом форуме за последие три года.
Меньше знаешь крепче спишь.

За сим весь Ваш Николай Болховитин
 
Была ли полезна информация?
 
#25
12.07.08 0:03
По моему немцам только и оставалось хоть как то зделать плитку красивой немного доуплотнить. Меня тут недавно фины удевили, строили в центре города небоскрёб и полажили плитку, внешне 5 балов и как то после дождя иду и смотрю вода стоит как на литье, а чуть дальше идёт площадка из камней немецкого станка, разница видна не вооружёным глазом. Я к чему говарю фины своё оборудование тоже делают и форум этот тоже читают, и уплотняют без всяких виброударов, они просто зделали нормальный пресс для себя вот и всё :wink: Молодцы хоть эти на удочку не клюнули и разбераються что берут.
Как нибудь после дождя сфоткаю покажу полощадку финского камня и немецкого :lol:
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
 
Страницы: 1 2 3 4 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 1)