Подскажите нормальную рецептуру

Подскажите нормальную рецептуру
Здравствуйте ребята. На днях преобрёл установку кавитационную. Вчера попробовал сварганить первый замес. V установки 300 литров. Установка самодельная один к одному содрана с заводской. Укого покупал, смотрел, реально работает. У него же взял рецептуру на 600-й на1 куб:
Цемент 300кг (ПЦ 500 пойдёт)
Песок 260 кг Карьерный белый
Пенообразователь 400 гр
Вода 320 литров.
Пересчитал на свой обьём и получилось очень жидкая смесь. В формах осел на полтора сантиметра. Облазил весь инет но единого мнения так и не нашол. Если кто может, подкоректируйте мне пожалуйста рецептуру. Заранее огромное спасибо.
Была ли полезна информация?
Ответы
Процитирую еще раз, применительно к пенобетону:
Оборудование и технологии нужно покупать там, где есть своё производство неавтоклавного пенобетона и есть специалисты, которые помогут Вам в освоении данной технологии.
Так вот нужно поехать на такое производство и узнать сколько чего оно сыпят (посчитать себестоимость), и посмотреть качество СЕРИЙНОЙ продукции, а лучше самому отвезти в лабораторию, и нужно понимать в прочности не только -рассыпался - не рассыпался. Вы ЭТО должны сделать, а не приставать с вопросами на форуме.
Была ли полезна информация?
2 Benjamin

Приезжайте к нам на производство. Блоки сертифицированы, в день производим на данный момент 120куб.м. в день. Формы оборачиваются 2 раза в сутки.
Была ли полезна информация?
Цитата
Finder07 пишет:
Процитирую еще раз, применительно к пенобетону:
Оборудование и технологии нужно покупать там, где есть своё производство неавтоклавного пенобетона и есть специалисты, которые помогут Вам в освоении данной технологии.
Так вот нужно поехать на такое производство и узнать сколько чего оно сыпят (посчитать себестоимость), и посмотреть качество СЕРИЙНОЙ продукции, а лучше самому отвезти в лабораторию, и нужно понимать в прочности не только -рассыпался - не рассыпался. Вы ЭТО должны сделать, а не приставать с вопросами на форуме.
Согласен с тем, что так и надо делать. Но есть одно "но".
Прежде чем ездить по поставщикам, надо для себя решить стоит ли этим заниматься. Поэтому я задаю вопрос из теории, а не из практики.
Зависит ли рецептура от технологии производства в рамках неавтоклавного метода?
Почему одни сыпят 275 кг на куб, а другие - 400, "получая" при этом одинаковую марку блока?

Если есть зависимость, то нужно выбирать оптимальную технологию, и ехать к соответствующим поставщикам оборудования.
Ясное дело, что, подсчитав себестоимость, я поеду к нескольким поставщикам выбирать самое лучшее и недорогое оборудование.
А так можно предварительно разориться, если ехать к каждому, брать образцы, везти на испытания (за все платить надо), а потом, возможно окажется, что все напрасно.

Кстати, форум для того и предназначен, чтобы происходил обмен знаниями, мнениями. Кто-то задает вопросы. кто-то на них отвечает. Поэтому слово "приставать" здесь неуместно.
Была ли полезна информация?
Цитата
Алексей Савиных пишет:
2 Benjamin

Приезжайте к нам на производство. Блоки сертифицированы, в день производим на данный момент 120куб.м. в день. Формы оборачиваются 2 раза в сутки.

Сколько же надо денег (приблизительно), чтобы запустить производство на Вашем оборудовании?
Производительность порядка 30-50 куб/смена. Если производитеьлность не меньше 120, то сколько на это надо денег?
Была ли полезна информация?
вся информация есть на сайте или пишите на почту.
Была ли полезна информация?
Цитата
Зависит ли рецептура от технологии производства в рамках неавтоклавного метода?

Да!
Существует 3 основных технологических регламента производства пенобетона (традиционная, баротехнология, сухая минерализация).
Кроме того существуют еще подвиды этих основных регламентов.
Кроме того возможны еще и локальные усовершенствования/упущения со стороны производителей оборудования.
Кроме того конкретика рецептуры очень зависима от применяемых исходных ингридиентов.


Цитата
Почему одни сыпят 275 кг на куб, а другие - 400, "получая" при этом одинаковую марку блока?

Потому что технологический регламент разный, сырье разное, потребная оборачиваемость формоснастки разная, закладываемая рентабельность разная. Все разное. А Вы пытаетесь некий универсальный критерий совершенства технологии вывести через расход цемента.

Одни сыпят 275 кг ПЦ500Д0 а другие сыпят 400 кг ПЦ400Д20 – как одна из версий. И таких версий будет множество.


Цитата
Если есть зависимость, то нужно выбирать оптимальную технологию, и ехать к соответствующим поставщикам оборудования.

Прямой зависимости рентабельности производства от расхода цемента нет и не может быть. И только у «…соответствующих поставщиков оборудования…» есть глубинное понимание факта, что НЕ СУЩЕСТВУЕТ универсальной рецептуры, автоматически тиражируемой на любую местную конкретику.

Вы пытаетесь вычислить функцию рентабельности через одну переменную – расход цемента.
Между тем рентабельность – это функция нескольких переменных, в которых расход цемента да важная составляющая, но не определяющая. Поэтому Вам и советуют обратиться к тем поставщикам оборудования, для которых все выше сказанное не есть новость. И к тем И ТОЛЬКО К ТЕМ, у кого есть СВОЕ собственное пенобетонное производство – читай у них есть опыт не только машиностроительный но и опыт бетоноведов-технологов по выведению рентабельности в max варьируя исходными параметрами.
Иными словами в одном случае Вы можете купить оборудование с технологической и консультационной поддержкой.
В другом, гораздо дешевле – купите кучу красивых железяк, таинства работы которых будете познавать несколько лет.

В первом случае Вы сразу же начнете зарабатывать деньги.
Во втором - Вы станете завсегдатаем настоящего Форума.
Была ли полезна информация?
Цитата
Алексей Савиных пишет:
вся информация есть на сайте или пишите на почту.

Есть ли смысл ехать в Питер, или достаточно посмотреть производство у ваших минских дилеров? Мы сами в Минске, следовательно так нам ближе.
Если смысл есть, то, если не будет никакого форс-мажора, то в конце этого месяца заедем. Кстати, звонил одному из ваших менеджеров по продажам. Я хотел бы рассматривать вариант автоматизации производства с помощью шнеков, силосов и автодозации, однако он сказал, что сами вы шнеки в производстве не используете (работаете на Фомм-проф и все вручную).
Почему? Хотелось бы увидеть это все в работе. Также, на сколько я понял Фомм-пуск (рассматриваем 1000) пока еще нигде не запущен. Когда можно на такую машину взглянуть?
Почему у себя такую установку не запускаете. Или это была дезинформация?
Если честно, то выбираем между вашим оборудованием, белгородским и киевским. Везде есть свои плюсы и минусы.

Вы говорите о неавтоклавном производстве. Про деньги я спрашивал о минимальных затратах на организацию автоклавного производства (признаю, сам неточно вопрос задал). На сайте не совсем понятная для меня информация именно по этому поводу. И мало информации о вибропрессовании. Это имеет отношение к автоклавному производству?

Заранее извиняюсь, если где-то ерунду написал. С бетоном работать только начинаю, роаньше даже не торговал стройматериалами.

2 Ружинский

Спасибо, что просветили. Я прекрасно понимаю, что себестоимость - это не только цемент. Но, по моим расчетам, цемент - это 50-60% себестоимости с учетом постоянных издержек. Вот поэтому я и обращаю на него особое внимание. Если там, где 400 кг можно использовать ШПМ400, то имеет смысл рассматривать такое оборудование поскольку само оно стоит недорого.
Была ли полезна информация?
Однозначно, что рекомендуемый производителем расход цемента может варьировать в довольно больших пределах. И что строгая прилагаемая рецептура будет работать - далеко не факт. Мы пока налаживали производство пробовали от 285 до 370 кг 500 ДО. И пока впоймали золотую средину вгухали не одну тысячу гривен. И до сих пор пробуем т.к. золотая середина ещё не совсем золотая. А по моим расчётам перед покупкой оборудования всё было так красиво. Нюансов много: песок, вода, цемент, П\О и свё это вместе взятое. Так что поездка на действующее производство будет оптимальным вариантом в этом случае. Умные учатся на чужих ошибках, а ду... на своих.
Была ли полезна информация?
Не тратьте понапрасну время. Езжайте в соседний регион, где Вы не конкурент, находите производителя продукции блоков, узнавайте где взял оборудование и как оно работает. Езжайте к производителю и заказывайте... и не заморачивайтесь. Серьезных ответов все равно не получите. Получите ответ с намеком: "Закажи у меня!"
Была ли полезна информация?
Подскажите, сколько СВЯЗАННОЙ ВОДЫ, в процентном соотношении по массе, остается в блоке после высыхания до ГОСТовских параметров... :?:
Была ли полезна информация?
Цитата
Барнаул-Евгений пишет:
Не тратьте понапрасну время. Езжайте в соседний регион, где Вы не конкурент, находите производителя продукции блоков, узнавайте где взял оборудование и как оно работает. Езжайте к производителю и заказывайте... и не заморачивайтесь. Серьезных ответов все равно не получите. Получите ответ с намеком: "Закажи у меня!"
Полностью с вами согласин
Была ли полезна информация?
Два дня подряд лил добавив 5 кг цемента на замес, а вместо того чтоб добавить прочности уменьшил выход. Вместо привычного выхода 312 литров получил 270. Ёмкость 300 литров. цемент 100кг на замес, песок 80. вода 70, по 180 пб 2000. Сначала было 95 цем.
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)