Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Подскажите нормальную рецептуру

Подскажите нормальную рецептуру

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны ячеистые » Пенобетон
Подскажите нормальную рецептуру
#1
19.04.08 23:29
Здравствуйте ребята. На днях преобрёл установку кавитационную. Вчера попробовал сварганить первый замес. V установки 300 литров. Установка самодельная один к одному содрана с заводской. Укого покупал, смотрел, реально работает. У него же взял рецептуру на 600-й на1 куб:
Цемент 300кг (ПЦ 500 пойдёт)
Песок 260 кг Карьерный белый
Пенообразователь 400 гр
Вода 320 литров.
Пересчитал на свой обьём и получилось очень жидкая смесь. В формах осел на полтора сантиметра. Облазил весь инет но единого мнения так и не нашол. Если кто может, подкоректируйте мне пожалуйста рецептуру. Заранее огромное спасибо.
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Написать сообщение в тему
Ответы
#26
22.04.08 14:34
Цитата
aladdin пишет:
Цитата
kurara пишет:
Может спецы что скажут.

Информация, основанная на наших экспериментах:
Добавка в виде поваренной соли не даёт никакого эффекта.
Сода даёт значительное снижение прочности.
Реламикс, С3 и зола-унос разрушает нашу натуральную пену.
Фиброволокно (незнаю, какое именно нам досталось) снижает прочность, не сцепляется с цементом.
Про соду и С3, еще соглашусь, но все остальное лажа.
 
Была ли полезна информация?
 
#27
22.04.08 14:54
Про соду и С3, еще соглашусь, но все остальное лажа.
А я и про С3 не соглашусь. СП-1(Полипласт) добавляем до 0,4% от веса цемента
 
Была ли полезна информация?
 
#28
22.04.08 15:05
Цитата
aladdin пишет:


Информация, основанная на наших экспериментах:
Добавка в виде поваренной соли не даёт никакого эффекта.
Сода даёт значительное снижение прочности.
Реламикс, С3 и зола-унос разрушает нашу натуральную пену.
Фиброволокно (незнаю, какое именно нам досталось) снижает прочность, не сцепляется с цементом.

По этому поводу кто-то уже писал в Форуме: Даже водку надо употреблять с умом. :roll:
 
Была ли полезна информация?
 
#29
22.04.08 18:57
Ясное дело, что надо с умом, только никто не научит, как надо прально водку пить. Всё методом проб и ошибок.


Цитата
СП-1(Полипласт) добавляем до 0,4% от веса цемента

А каков эффект от такого количества?
 
Была ли полезна информация?
 
#30
22.04.08 21:11
А каков эффект от такого количества?
Повышение прочности (насколько точно не скажу - очень давно без суперпластификатора пробовали и много параметров потом поменяли) при снижении В/Ц, при неизменной подвижности и т. д.
Всё методом проб и ошибок.
И у нас так-же было, и у многих других....
 
Была ли полезна информация?
 
#31
22.04.08 23:42
Ребята ,не путайте натуральную пену с синтетикой.В первом случае речь идет о технологи с пг ,во втором баро.
 
Была ли полезна информация?
 
#32
23.04.08 9:59
Ребята ,не путайте натуральную пену с синтетикой.В первом случае речь идет о технологи с пг ,во втором баро
А по вашему с пеногенератором на синтетике не работают?
Вы сами сразу научитесь, а потом других учите :wink:
 
Была ли полезна информация?
 
#33
23.04.08 10:40
Вам больше делать нечего, чем к словам цеплятся.Гдеж это на баро, с белком работаю?.Речь вообще шла про добавки ,
 
Была ли полезна информация?
 
#34
25.04.08 21:44
Вчера залил формы. Дозировку давал на D600. У меня смеситель на 300 литров. Сделал 3 замеса и получилось пенобетона 950 литров (это нормально?). Ресивер на компрессоре маловат. П\о заливаю в 2 приёма. Наливаю воду. Включаю машалку. Заливаю 100 мл п о. Открываю нижний воздушный кран. Мешаю 1 мин. засыпаю цемент.Мешаю 1 мин. Засыпаю песок. Выливаю ост. п о.(100мл). Закрываю крышку и маслаю пока давлени не нагонит 1,8 атм.(гдето 4,5 мин). Закрываю ниж. кран. Открываю верхний воздушный. Откр. выпускной и попёр. сохнет в формах гдето 36 часов (раньше распалубить не получается, хрупкий). Пока не пользуюсь никакими ускорителями.
Заказывал формы 600*400*200 и с перегородками для простеночного(600*400*100). Покуда на простеночный заказов нет решил использовать перегородки и слепил 5 форм по 2 блока из завалявшегося дома хлама.
Что скажут бывалые ребята, застывает нормально?
И ещё такой вопрс для обсуждения. Полезная утилизация брака. Если распиливать бракованные блоки ложить в формы и заливать свежаком. Я попробывал вроде нормально.Он ведь должен схватываться в монолит. Вроде так и получается. Ато браком продавать по дешняку и ещё его и втюхать попробуй. Что скажете по этому поводу дорогие граждане пенобетонщики.
image
SP_A0903.jpg (120.05 КБ)
 
Была ли полезна информация?
 
#35
25.04.08 22:02
А вообще есть у кого такие формы или у всех вертикальные. И чем они лучше, только тем что места занимают меньше? Да и размеров таких как у меня (блоков) я тоже вроде не встречал.
image
SP_A0856.jpg (68.94 КБ)
image
SP_A0858.jpg (69.31 КБ)
 
Была ли полезна информация?
 
#36
28.04.08 7:01
С браком работать лучше если его максимально измельчить на грохоте и добавлять в качестве заполнителя в массу, заменяя 80% заполнителя и 20% вяжущего (от веса отходов!)
 
Была ли полезна информация?
 
#37
02.05.08 15:54
Ребята, а что остальные думают по заданному вопросу????????
 
Была ли полезна информация?
 
#38
10.05.08 21:50
Работаю уже месяц. Коллеги, помогите пожалуйста!!! Распалубливаю через сутки. Как вы вынимаете блоки из форм??? Ломаются блоки нижний угол от средней перегородки. На рисунке показал. С нетерпением жду ответа.
 
Была ли полезна информация?
 
#39
14.05.08 0:28
Ребята, приём, как связь?
 
Была ли полезна информация?
 
#40
14.05.08 15:09
Цитата
4ekush1@rambler.ru пишет:
Ломаются блоки нижний угол от средней перегородки. На рисунке показал. С нетерпением жду ответа.
Сведений даете маловато. Навскидку видяться 3 возможных причины:
1. Завышенное в/ц, как следствие влажная и непрочная "подошва" блока.
2. Плохо промазана форма или не годиться смазка - блок прилипает. Купите что-нибудь импортное, дорогущее и проверьте (типа смазки Asproform).
3. Неравномерный прогрев блока и трещины от температурных деформаций. Не ставьте форму прямо на бетонный пол и накройте ее теплоизолирующим колпаком.
Если лениво разбираться - бухните 400-500 г фибры на куб ПБ, со значительной долей вероятности проблема уйдет.
 
Была ли полезна информация?
 
#41
14.05.08 15:46
Скорее всего у Вас проблема со сЪемом механическая. Если средняя перегородка жестко закреплена, так и будет. Фибра конечно поможет, но не много. Заставляйте снимать блок не за края, а в начале всей плоскостью выдвигать на край формы.
 
Была ли полезна информация?
 
#42
20.05.08 18:22
Большое спасибо за внимание.
 
Была ли полезна информация?
 
#43
21.05.08 0:46
Не черта не пойму!!! Сегодня разбирал формы опять обламывается угол и ещё к перегородкам немного прилипает постоянно. Я уже и воду грел, и сухие тэны с радиаторами под формы поставил, и колпаки из плёнки над формами лепил (типа термоизоляция). Дно остаётся мягким даже при двухдневной выдержке. Набирать прочность блок должен по всей высоте равномерно??? Формы начал мазать чистым веретёнком. Нигада не помогает. Формы из металла 4 мм. Жёсткие. Геометрия неплохая. Никаких перекосов нет. Металл рубился на гильотине и подогнан капитально. (Продам половинки пеноблока Ха-ха)
 
Была ли полезна информация?
 
#44
21.05.08 6:41
Проблема у Вас с бетоном и со сьемом. Попробуйте сам пенобетон получше сделать!
 
Была ли полезна информация?
 
#45
09.06.08 20:32
Так что же делать с рецептурой?
Я вот хочу оценить стоит ли заниматься производством пенобетона. Производство получается очень цементоемкое. То есть важна экономия каждого килограмма. Разные производители оборудования по рецептуре дают примерно от 275 кг на куб до 360 кг на куб. Например, http://www.ibeton.ru пишет 310 кг в своем бизнес-плане. Речь идет о 600 марке блоков и цемент ПЦ500-Д0.
Цель - минимальное количество цемента (первоначально хоть бы рентабельность прикинуть), но при условии, что продукция будет соответсвовать ГОСТу. Может это каким то образом может зависеть от технологии, во что, чисто интуитивно, мало верится :?:
 
Была ли полезна информация?
 
#46
09.06.08 20:53
Вообще то, можно скромную реплику?
Если по уму то прежде чем вбухивать килограммы, надо просто элементарный входящий контроль осуществить материалов. Случай из практики.
Через неделю, после инсталляции оборудования с системой дозации и всяческих наворотов, звонит клиенти говорит - убирайте свое говно, у меня ничего неполучается.
Перво дело конечно начали в своих железяках копаться, сменили пеногенератор и кучу всего - не понять - плотность пены идеальная , всё крутиться вертиться........ не было бы хохмы если бы сей муж учитавшись книг не потряс перед нами сертификатом на поставленный цемент.
Ну, взяли чуток, отволокли в лабораторию, балочку залили, а опосля чуть сами не офигели. Вместо ПЦ500Д0, деятелю под сертификат привезли 235Д20(?). Есть даже двойной анализ лаборатории с двух заборов.
Тут уж и 500 кг вбухай ничего толком не получишь. Потому мы взяли за правило - жесточайший входящий контроль, опытные технологи и надежные поставщики!!! А так можно годами пропорции искать..................
Сами знаете, что сейчас на рынке цементов твориться!
Это только задумчивое воспоминание)))))))))))))) :lol:
 
Была ли полезна информация?
 
#47
09.06.08 20:57
Цитата
Benjamin пишет:
Так что же делать с рецептурой?
Я вот хочу оценить стоит ли заниматься производством пенобетона. Производство получается очень цементоемкое. То есть важна экономия каждого килограмма. Разные производители оборудования по рецептуре дают примерно от 275 кг на куб до 360 кг на куб. Например, http://www.ibeton.ru пишет 310 кг в своем бизнес-плане. Речь идет о 600 марке блоков и цемент ПЦ500-Д0.
Цель - минимальное количество цемента (первоначально хоть бы рентабельность прикинуть), но при условии, что продукция будет соответсвовать ГОСТу. Может это каким то образом может зависеть от технологии, во что, чисто интуитивно, мало верится :?:

Неавтоклавное производство, что пено, что газобетона останется цементоемким. Сейчас аметилась тенденция у серъезных игроков приобретение небольших автоклавных производств. Да инвестиционная составляющая довольно тяжелая, но и экономика другая по входящим, а если заказчик сам и застройщик, то вообще шоколад получается. Аж завидки берут)))) :lol:
 
Была ли полезна информация?
 
#48
11.06.08 12:31
Цитата
Алексей_Омарович пишет:
Неавтоклавное производство, что пено, что газобетона останется цементоемким. Сейчас аметилась тенденция у серъезных игроков приобретение небольших автоклавных производств. Да инвестиционная составляющая довольно тяжелая, но и экономика другая по входящим, а если заказчик сам и застройщик, то вообще шоколад получается. Аж завидки берут)))) :lol:

Для серьезных игроков, наверное, это организация автоклавного производства - дело подъемное с финансовой точки зрения.
Сколько же надо минимально финансов, чтобы запустить небольшое автоклавное производство?
А про рецептуру, к сожалению, так никто ничего толкового не ответил.
Сколько же всетаки сыпать кг цемента М500 Д0 чтобы получить куб блоков прочного пенобетона 600 марки, пусть с добавкаим фиброволокна (или есть что-то лучше), чтобы у потребителя домик потом не рассыпался? Уж слишком большая разница между 275 и 360 кг на куб.м. Да и говорят, что не совсем больше цемента, значит - лечше, есть какое-то оптимальное количество.
Только не надо говорить, что выведу формулу рецепта после запуска производства методом проб и ошибок. Себестоимость то надо подсчитать до того, как бабло вставишь.
 
Была ли полезна информация?
 
#49
11.06.08 16:00
Сегодня разговаривал еще с поставщиками оборудования. Они утверждают, что надо сыпать 400 кг на куб. На счет остальных они говорят, что лапшу вешают. Все таки, есть ли какая-то зависимость от технологии в рамках безавтоклавного производства?
 
Была ли полезна информация?
 
#50
11.06.08 16:47
http://www.ibeton.ru/
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 2)