Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Д400?

Д400?

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Бетоны ячеистые » Пенобетон
Страницы: 1 2 3 4 След.
Написать сообщение в тему
Д400?
#1
19.10.07 10:14
Кто-нибудь производит Д400 серийно?
Если да, то не могли бы Вы выложить тех. характеристики?
Наши:
предел прочности на
сжатие В 0,75(10кг/см2)
коэфициент теплопроводности 0,07
предел прочности при изгибе 1,0Мпа
водопоглощение 12%
морозоустойчивость F35
Пенобетон с добавлением фиброволокна 1,0кг/м3
Цемент 270кг.(42.5R), песок 70кг. речной, мытый и домолот
на дезинтеграторе.

С уважением, Андрей
 
Была ли полезна информация?
 
#2
19.10.07 11:19
молодец!
на какие "места" ( в смысле мест применения в конструкции здания)
поставляете? кто основной клиент?
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#3
19.10.07 11:39
Поставляем строительным компаниям,
ведущим монолитно-каркасное строительство.
В основном они строят стены трехслойными, т.е.
половина кирпича+10см. роквул+20см. газосиликат.
Мы убедили их упростить технологию путем замены
10см.роквул+20см.газосиликат на 30см. Д400.
По теплотехническим расчетам, такая замена соответсвует нормам.
Кладка ведется на клей. Для большей заинтересованности строителей мы поставляем перемычки из Д400.

С уважением, Андрей.
 
Была ли полезна информация?
 
#4
19.10.07 11:41
Цитата
Рязанец пишет:
молодец!
на какие "места" ( в смысле мест применения в конструкции здания)
поставляете? кто основной клиент?
Я думаю,что применять можно там же...http://www.zabudova.by/price.php?pr=681019200
При лучших характеристиках...
 
Была ли полезна информация?
 
#5
19.10.07 12:28
Нас устраивают все характеристики кроме
прочности.
Поэтому я и задал вопрос производителям Д400.
Возможно у кого-нибудь получается В 1.5?
Хотелось бы пообщаться на тему повышения прочности
в серии.

С уважением, Андрей.
 
Была ли полезна информация?
 
#6
19.10.07 13:57
Если не секрет..., то на чьем оборудовании работаете и какие объемы...??? :?
 
Была ли полезна информация?
 
#7
19.10.07 14:26
Секретов никаких нет.
Объемы пока 650-700м3 в месяц, работа в одну смену,
т.к. не закончен монтаж туннельной сушки.
Оборудование турбулентно-кавитационное, без пеногенератора
и компрессора, производителя и название писать не буду,
а то сочтут за рекламу.
Серийно производим Д400 около 1.5 месяца.

С уважением, Андрей.
 
Была ли полезна информация?
 
#8
19.10.07 14:53
Методов повышения прочности много.
Основной из них - построение "правильной" структуры пенобетона.
К примеру - полистиролбетон сам по себе уже имеет таковую и если бы вы ваяли его - , то М10 для Д400 - это было бы "плохо" в любом случае.
На вашем "турбулентном" этого трудно сделать для ПБ без ПеноГенератора.
Второй по значимости метод - активация содержимого...
Вместе - очень хороший результат.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#9
19.10.07 15:12
Хотелось бы более конкретных предложений.
Я понимаю, что рецептами делиться никто не станет,
но может кто-нибудь подскажет правильное направление.
Мы получали в экспериментах прочность В 2.0, но для серийного производства все это не годится, т.к. очень высока себестоимость.

С уважением, Андрей.
 
Была ли полезна информация?
 
#10
19.10.07 16:28
Цитата
андрей-москва пишет:
Нас устраивают все характеристики кроме
прочности.
Поэтому я и задал вопрос производителям Д400.
Возможно у кого-нибудь получается В 1.5?
Хотелось бы пообщаться на тему повышения прочности
в серии.

С уважением, Андрей.
Чем вызвана необходимость повышения прочности...???
 
Была ли полезна информация?
 
#11
19.10.07 16:40
Увеличение прочности необходимо для замены межквартирных
перегородок 8см. Д600+4см. воздушный зазор+8см. Д600 на 20см.
Д400.

С уважением, Андрей.
 
Была ли полезна информация?
 
#12
19.10.07 17:04
Цитата
андрей-москва пишет:
.........но может кто-нибудь подскажет правильное направление.
..............

а что, это разве не направление - повышение прочности за счет "правильной" структуры пенобетона???
Никто вам конкретики не даст, так как ваши условия - это всего лишь
"турбулентно-кавитационный" смеситель.
Разве можно что то подсказать по таким вводным :roll: ?
Ну вводите пену снизу, поризуйте тесто, снижайте воду, применяйте хороший ПО и ПГ, уменьшайте время замеса, гидратируйте хорошо тесто.....
Больше и не сможешь сказать то. Или вы думаете, что по одному вашему вопросу вам сюда выдадут и распишут все по полочкам?
А как это сделать? ... не подскажете? :roll:
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#13
19.10.07 18:58
Уважаемый, Рязанец!
Если Вы обратили внимание, то я написал:
оборудование турбулентно-кавитационное без пеногенератора
и компрессора.
Вы предлагаете вводить пену снизу- это каким образом?
У нас все компоненты загружается вместе, т.е. сначала вода,
а потом цемент,песок, пенообразователь и фиброволокно.
Время замеса 6-8мин. Заливка форм через героторный насос.
Смеситель- 0,5м3.
Я не жду, что кто-то разложит мне все по полочкам,
но возможно есть производитель Д400, который может посоветовать
применить другой заполнитель, или добавки, или еще что-нибудь
для увеличения прочности.


С уважением, Андрей.
 
Была ли полезна информация?
 
#14
19.10.07 19:25
ага, значит вам другие методы не нужны. вы на подборе наполнителя и добавках хотите в рай въехать.
:lol:
ню-ню....

цитирую:
..."
Уважаемый, Рязанец!
Если Вы обратили внимание, то я написал:
оборудование турбулентно-кавитационное без пеногенератора
и компрессора. "....

- так это тоже самое , что просто "один турбулентно-кавитационный", не так ли?

а вот сейчас вы начали выдавать вводную информацию:
как мешаете, чем качаете.
пока усё.
Что за цемент, какой ПО, какой песок по составу, время замеса постадийно, время выгруза из смесителя, .. ну и т.д.

..да не парьтесь. это я так просто.
вот у вас оказывается , что песок в смеси имеется.
..мдя...
а вы знаете, на такой плотности не всякий наполнитель вааще может оказаться полезным....
но так как никто не знает, что там у вас за песок - "МАТ-ЧАСТЬ УЧИ!",
и парь людям мозги....
(тока без обид!)
Тут на форуме есть много интересного.
Я уже не один раз "направил", а вы все на "добавки", да "еще что"..

Хорошо, поясню "полезность" направления:
если тесто предварительно хорошо прогидратировать и мелко поризовать, то потом можно скоренько ввести снизу пену нужной кратности (лучше "посуше") и получить пенобетон повышенной прочности и ускоренной "схватываемости".
Впрочем, считайте сами, что вам полезнее... :wink:
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#15
19.10.07 20:42
Уважаемый, Рязанец!
У нас нет пеногенератора.
Пена образуется в результате взбивания всей смеси.
Цемент турецкий 42.5R, песок речной, мытый, просеянный
модуь 1.6, пропущен через дезинтегратор один раз.
Лабораторного анализа нет, но на выходе практически пыль,
поступает в смеситель горячим.
Пенообразователь синтетический, фибра полиамидная L-50мм.
цемент-270кг.
песок-70кг.
пенообразователь-900гр.
фибра-1кг.
вода-240л.
Пробовали гидроактивацию в смесителе вода+цемент+песок
в течении различного времени. Смесь при длительной активации
от 10 до 15 мин. разогревается до 45-50 градусов, затем добавляем
пенообразователь и фибру.
Да, распалубочная прочность набирается быстрее(12-14час.),
но на 28 день она остается не выше В 1.0.

С уважением, Андрей.
 
Была ли полезна информация?
 
#16
21.10.07 0:20
ну вот, есть уже что "поглядеть"...

значит так:
- у вас есть дезинтегратор, а вы его на половину используете - только песок активируете. ПОЧЕМУ НЕ С ЦЕМЕНТОМ?
что за песок получается такой - "пыль"? есть ситовый анализ, удельная?
- у вас обычный баросмеситель и предварительная гидроактивация на нем без вибрации и снижения в\ц - номер дохлый
- все ваши старания несущественны, так как о структуре пенобетона
у вас ни слова. (время замеса с ПО - икс, время выгруза - игрек, ну и т.д.)
а построение "правильной" структуры пенобетона на такой плотности - это самое главное для получения прочности. я это вам повторяю в который раз.
- у вас нет никакого ПГ... ну что ж, лучше никакого ПГ, чем плохой ПГ... только вот с его помощью (хорошего ПГ) можно и протеиновый ПО применить и структуру урегулировать...

возможно вам это больше не нравится, чем какую -нить "добавку" замутить, но вот про како-либо "другой наполнитель" с вашим то дези - эт вы "заелись" (пардон)....

Вы почитайте повнимательнее тут про "многомодальность", предварительную гидроактивацию, сообщения Александра - "Теплосбережение"....тут ответов полно. Я ж вам направления сразу подсказал. удачи.
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#17
21.10.07 13:58
Уважаемый, Рязанец!

Еще раз повторяю, у нас нет пеногенератора
и компрессора. Отсюда следует, что у нас не баротехнология.
Крышка смесителя служит лишь для защиты от брызг.
Время замеса я уже сообщал - 6-8мин.
Время выгрузки - 30сек.
Совместный домол песок+цемент не дает эффекта, т.к. в
смесителе происходит гидроактивация смеси, т.е. разницы
в прочности на 28 сутки практически нет.
Структура пенобетона однородна, расслоения нет.


С уважением, Андрей.
 
Была ли полезна информация?
 
#18
21.10.07 15:40
У нас ЕСТЬ пеногенератор и компрессор,отсюда следует,что у нас БАРОТЕХНОЛОГИЯ!!!??? :D :D Почему-то я думала,что турбулентно-кавитационная установка-это баротехнология(где, все в одном и под давлением). Вы же пишете,у вас это самое :( У вас наверное оборудование ЗАО "Фибробетон" О всяких бетонах читала, но о турбулентно-кавитационном бетоне,только у них на сайте :( НУ.вообщем вконец запуталась,какое же у вас оборудование?
 
Была ли полезна информация?
 
#19
21.10.07 17:30
С оборудованием ЗАО "Фибробетон" знакомы.

Так есть здесь производители Д400?

С уважением, Андрей.
 
Была ли полезна информация?
 
#20
21.10.07 18:25
image


image

похожи... :lol:
 
Была ли полезна информация?
 
#21
21.10.07 18:35
Маленькая не просто похожа, это и есть
она. Мы такую используем для экспериментов и
стяжек.

С уважением, Андрей.
 
Была ли полезна информация?
 
#22
21.10.07 21:08
Цитата
андрей-москва пишет:
Уважаемый, Рязанец!

Еще раз повторяю, у нас нет пеногенератора
и компрессора. Отсюда следует, что у нас не баротехнология.
Крышка смесителя служит лишь для защиты от брызг.
Время замеса я уже сообщал - 6-8мин.
Время выгрузки - 30сек.
Совместный домол песок+цемент не дает эффекта, т.к. в
смесителе происходит гидроактивация смеси, т.е. разницы
в прочности на 28 сутки практически нет.
Структура пенобетона однородна, расслоения нет.


С уважением, Андрей.

Андрей, а я еще раз спрашиваю:
"время замеса пенообразователя?"
Мне все-равно - баросмеситель у вас или то же самое , но без избыточного давления внутри.

вот это: ..."Совместный домол песок+цемент не дает эффекта, т.к. в
смесителе происходит гидроактивация смеси, т.е. разницы
в прочности на 28 сутки практически нет. "...
вообще не понятно. Как тут совместный домол и гидроактивация смеси
по вашему "конфликтуют" ?????( ..."не дает эффекта"...) :roll:
Не логично. Результат ТОЛЬКО при гидроактивации или результат ТОЛЬКО от совместной активации-домоле - вот тогда можно сказать "разница" есть или нет.
Что то у вас там " в консерватории"..... :roll:
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#23
21.10.07 22:14
Тут кино...

http://www.betontor-s.net./330_test.wmv
 
Была ли полезна информация?
 
#24
21.10.07 22:17
Уважаемый, Рязанец!
Заливаем воду, засыпаем цемент и песок,
вливаем пенообразователь и затем добавляем
фиброволокно. Время замеса после вливания пенообразователя
от 6 до 8 мин.
Мы пробовали пропустить через дезинтегратор цемент и
песок совместно и после этого сделать смесь.
Набор прочности в начальный период идет быстрее,
но на 28 сутки прочность не превышает В 1.0.
При совместной гидроактивации не домолотого цемента
и домолотого песка - эффект тот-же, домолотый цемент+
домолотый песок - изменения на грани погрешности.
Оба способа не конфликтуют между собой, но прочности
более В 1.0 не дают при любой комбинации.
Нам же необходимо не менее В 1.5 гарантировано,
чтобы не возникало проблем с технадзором и отделом по
качеству.

С уважением, Андрей.
 
Была ли полезна информация?
 
#25
22.10.07 9:03
Прочностные характеристики пенобетона (и особенно низкоплотного!!!!!!) в первую очередь зависят от совершенства поровой организации. Прочность цементных (пескоцементных) межпоровых перегородок вторична и очень мало влияет на результирующую марочную прочность.
Поэтому какие бы Вы меры по активации цемента ни применяли – результат очень часто будет нивелирован наследуемым несовершенством поровой организации. – Что Вы и можете наблюдать воочию – прирост прочности на уровне погрешности эксперимента. Так и должно быть.

Категорически следует не путать случай тяжелых и ячеистых бетонов. Эффект от применения активированных вяжущих в них различен. И он обусловлен различиями роли вяжущего в этих бетонах.

Единственное на что способно в пенобетонах активированное вяжущее прошедшее акт предварительной глубокой гидратации – улучшение кинетики набора прочности (и её еще сильнее можно увеличить направленным модифицированием образования эттрингита – гипс короче нужно добавлять). И еще усадочные явления у глубокогидратированных цементов также могут быть значительно ниже. Это тоже немаловажно.
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: 1 2 3 4 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 2)